一点透視・二点透視・三点透視など、パースの取り方がメインならこちら。
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1~10
一点透視図法の難しさ
part154 2011/02/13
236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 22:45:55 ID:7lUKn/Wo
236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 22:45:55 ID:7lUKn/Wo
背景ワンランク上を目指そうと思ってパース勉強してるんだが せっかくラフでいい感じに描けたと思っても、消失点に揃えるととたんにつまらない絵になる不思議。 特に画面内に一点透視させた時の窮屈さは異常。
239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 22:51:41 ID:vrP0H8bP
二つの消失点が画面に近すぎるんじゃないか
240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 22:54:18 ID:hHKbECn2
全部のパーツの角度揃えて奥行きを一点に集中させようとしてないか?
241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 22:55:04 ID:sAq3Emwp
一点透視は簡単なようでいて一番センスも問われるし難しいから二点透視がイイヨー あと誰かが言ってたけど所詮絵を円滑にかく為の補助であるパースに振り回されて つまらない絵になるんならパースなんて捨てちまえって
243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:01:12 ID:6AZ7HOjF
窮屈になるってことは、ゆがんじゃうような部分まで画面の中に入ってるのかもな
245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:06:04 ID:7lUKn/Wo
ちょうど描きたい絵が屋内を少し俯瞰で見渡すって感じだから どうしても一点透視のほぼ中央に消失点って感じにしないといけないんだが それだと狭い部屋の場合、天井床壁の角度が窮屈になるんだよね。 基本はこうしないと悪いんでしょ? http://wktk.vip2ch.com/vipper1885.jpg (ダヴィンチの最後の晩餐の絵にパース線を引いた図) 正直アイレベル3つ入れたいぐらいだわ。
246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:10:34 ID:hHKbECn2
正直お前が何をもって窮屈と言っているのかがわからない
247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:13:16 ID:fPFQfHFW
奥行きをもっと大げさに圧縮してみてはどうか?
248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:19:30 ID:6AZ7HOjF
その図を参考にするのは、ちょっとどうかと思うよ。 確かに一点透視なんだけど、そんな風に見えるかどうかを考えないと。 不自然にみえて当然だよ。
249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:19:39 ID:sAq3Emwp
これが参考になる気がする illust_id=10176187
250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:23:17 ID:18Rci1K5
この辺でも参考にしたらどうだろうか。1点透視図法はでも資料が少ないなあ・・・。 後さ、部屋を俯瞰で見渡してる時って、人間いちいち天井なんて見てるのかなあ? illust_id=1857402:台の上から箱を見下ろしてる人の図で一点透視の解説。 illust_id=14595440:カメラの画角の話。結構専門的で難しいが、 パースの基準線があってても感覚的に変になる理由が前半で分かる。
251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:27:04 ID:7lUKn/Wo
>>246 ここにある"だまし一点透視法"じゃないと画面が窮屈な感じがするんだ。 俺の画力が足りないからなんだろうけど。 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/6575/co2/110.html >>247-250 ありがと。ちょっと色々試してみる。
253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:33:47 ID:hHKbECn2
>>251 ああいうのはよほど狭いところを描く時くらいしか使わんだろう 部屋くらいの広さがある場合、狭く感じるようなら広角にするなりすりゃいい
257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:37:10 ID:6AZ7HOjF
>>251 一点透視を使って描く場合に引く補助線って、画角によって変わってくる。 カメラで同じ画面中央の人物を画面上に同じ大きさで写るようにした場合に、広角のレンズを使った場合と 望遠のレンズを使った場合では、入る背景が違ってくる。 つまり、補助線の広がり方が違ってくるわけです。 で、この画角って何で決まるかっていうと、画面から消失点までの距離なんだけど、一点透視だとそれが わかりにくいもんだから、窮屈になってしまいやすいと聞いたことがあります。
その騙し云々というのは、その角度が広角よりになってしまった場合に、それを簡単に是正する方法ですよ。 角度が緩くなってるでしょ。それはつまり、消失点をより遠くにしたということなんです。
258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:37:11 ID:AvrIoapf
宮崎駿は消失点をある程度の範囲の円に収めて描いてるそうなので 自分がそうしたいならそうすればいいんでない
259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:39:01 ID:cEoXuakZ
>>257 消失点は無限遠だろ?より遠くにしたってどういう事なんだってばよ?
260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:41:03 ID:3FCrcBLQ
パヤオは観客を一瞬騙せたらそれで(・∀・)イイ!!って割り切った考え方してるからな 凝視されやすいイラストでそれをやるのは危険だ
261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:44:36 ID:6AZ7HOjF
>>259 他の方が、2点透視を勧められたりしていましたが、確かに効果的な方法です。 コマからはなれた場所にピンをうって消失点を遠くにとれます。 一点透視で、コマの中に消失点がある場合には、画角と消失点との関係、 (つまり、どの程度にパースがついて、小さくなってゆき、ついには物が見えなくなるかということ)が わかりにくくなってしまうということです。
262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:44:56 ID:sAq3Emwp
>>257 わかりやすい、だまし遠近法ってのも今初めて知ったけど消失点を遠ざけてんだね
263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:46:08 ID:NBV3ttaY
人間は物を立体に見るために二つの目で見て補正するらしいので 消失点を横に2つ配置しても問題ないらしいよ 漫画の背景を描くときにはふつうに使われてる技法みたい
268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:57:14 ID:cEoXuakZ
>>261 奥行きの間隔がゆるくなるって感じかね?
271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:01:53 ID:Tl7JNQ4Y
奥行の圧縮についてピンと来てない人はカメラの勉強するといいと思う。 3Dソフトでカメラの設定いじってみるだけでも大分違う。
275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:07:53 ID:0Vjp0GLQ
>>268 そうですね。自分の思っていたような感じと違ってきてしまうといった感じでしょうか。 廊下に立って、廊下の先の壁をみているとします。 広角レンズ(広く撮れるレンズ)を使うと、普通に見た場合より壁は小さく見えます。 もっと広角にすれば、もっと小さくなります。 極限まで広角にすれば、消失点のむこうに消えてしまいます。 こう言ってみると、消失点が移動しているということがわかりやすいでしょうか? (実際には立ち位置なんかの問題がありますが、あくまでわかりやすくということで) >>271 3Dソフトはわかりやすそうです。ゆがみも一緒にw
285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:24:56 ID:nYVQECaZ
要するに一点透視の奥行き(広角)の決め方って 画面上に立たせた人物の足元の正方形を中心に考えればいいってことか これで違和感無ければいいだろ的な
289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:34:25 ID:0Vjp0GLQ
>>285 うーん。それだと、どうかな。 あおりとか、ちょい俯瞰とかでなければ、消失点の高さ(アイレベル)を、まあ胸か腰くらいにしておいて 視界の範囲からどこを切り取るかを考えてからの方がいいと思うよ。 そうすると、足元の正方形の形は出来てくると思う。
292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:45:58 ID:nYVQECaZ
>>289 いや勿論パース線入れてからの話。広角と望遠の加減はもう感覚かなと思って。 しかしラフで背景やると大抵一点透視風の二点透視になるなぁ…
306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 01:03:00 ID:0Vjp0GLQ
>>292 ああ、なるほど。 >>257について、自分でもう少し補足します。 一点透視の場合に、画角によって変わってくる補助線というのは、放射状の線以外の補助線です。 >>275の例でいうと、廊下にタイルが敷いてあるとすれば、タイルの数は当然かわりませんが、 タイルの形は変わってきてしまうことになります。 騙し一点透視法については、本来一点透視では放射状の補助線の角度は変わらないはずなのですが、 放射状の補助線の角度を変えることで、パースを調節するものだと思われます。 廊下の例でいうと、廊下の先の壁の大きさを調節して、それにあわせてパースを取るといった感じでしょうか。 興味深い方法ですね。 >>296 背景を描くと、パースがおかしくて色んなものが宙に浮くことに悩むんだと思うんだけどなあ。
写真のアイレベル
part154 2011/02/13
276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:10:23 ID:LjvgWZnG
276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:10:23 ID:LjvgWZnG
写真見てアイレベルがここってどうやってみつけてるんだ 消失点割り出してからか?
277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:12:15 ID:uYlxXcmQ
写真のアイレベルって、トリミングしてない限り中央なんじゃ?
278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:12:28 ID:GD5rmlv2
パッと観てなんとな~くで
281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:19:24 ID:LjvgWZnG
>>277
ttp://art7.photozou.jp/pub/362/170362/photo/7883426_org.jpg
こういうのでも?
284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:23:09 ID:uYlxXcmQ
>>281 確かに違うね 中央に来るのは水平に撮った時だけか
背景≠パース
part154 2011/02/13
296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:53:01 ID:pq/89YuK
296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:53:01 ID:pq/89YuK
背景描かない人ほど背景=パースっていう考えが強いきがする。 自分がお気に入りしてる人の絵みてみなよ。 消失点とかわかる絵ほっとんどないっしょw ただアイレベルはしっかりと意識しないとだめだね。アイレベルより上にあるか下にあるかで、 シルエットが全然ちがってきちゃうから。
建物が林立するパース
part155 2011/02/16
227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:01:44 ID:nNVWxphV
227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:01:44 ID:nNVWxphV
建物がいくつも建ってる背景のパースがわからんちん 案外適当でもいいのかね… うまい人はフィーリングでやってる人もいるけど初心者はしっかりやるべきか(´・ω・`)
228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:08:05 ID:X+7OVMXJ
同一のアイレベルから、消失点を変えたパース線を3っつくらい作れば それなりに見えると思う。
229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:08:34 ID:qttlv2EP
パースか・・・いつか手をつけないと判っていても、なぁ・・・ ○点透視法とか聞くだけで、頭痛くなってくるわ
230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:10:36 ID:LtBIc+nZ
写真を見て、こんな感じに見える~って雰囲気を確認したら? 風景って結構町とかでもごちゃーっとしてるし、まずは遠近感とかを間違えない事が大事じゃない? 自分は、新聞にのってた海外旅行の宣伝広告を参考にして一度描いた事がある。 パース以前に家難しいwwwだったけどね。
231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:11:54 ID:1jgRAdxv
>>227 床に色んなサイズの箱置いてスケッチするとか >>228 風景って結構なジャンル補正のかかる人気ジャンルじゃなかった?
233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:13:22 ID:/sbNuwtR
>>209 ○点透視はぶっちゃけそんなに難しくないけど 自然に見える画角とかが掴みにくい・・・
画面外の消失点
part155 2011/02/16
236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:14:40 ID:fc+/8YhU
236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:14:40 ID:fc+/8YhU
消失点が紙の外に出るのとかもうどうしていいかわかんない
237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:16:30 ID:/sbNuwtR
>>236 キャンパスサイズ変更or紙を足す、で解決じゃないかなw 分割して補助線引くのはちょっとめんどいし
240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:17:47 ID:DrKNIpgM
>>236 ノートかなんかに縮小してアタリ取ってみたら?
242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:18:02 ID:LtBIc+nZ
>>236 これを使うんだ。パース 講座で調べると、他にも画面の外の消失点講座があるよ。 ウィキに載せとこうか。 illust_id=7434912:画面外に点がはみ出てもOKな線の引き方。
パースが楽しくない
part163 2011/03/19
131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 21:16:59.54 ID:ncApFNwt
131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 21:16:59.54 ID:ncApFNwt
つうか早くパースの楽しさを教えてくれよ
132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 21:19:19.67 ID:Ju8jbH3w
>>131 風景の写真を模写しながら自分の好きなものとかつけたしながらかいてみ めちゃくちゃ楽しいぞ
133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 21:24:02.15 ID:uPJ1ufUl
ぱーすは人描くときにも使うらしいな 友達がいってた
136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 21:37:46.22 ID:ncApFNwt
>>132 風景の写真を見るのも撮るのも好きなんだが それを模写するとなると全く上手く描けずにイライラしか募らないんだが 同様の理由で写生もダメだ これはもう打つ手なしということか
139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 21:58:26.73 ID:Ju8jbH3w
>>136 そんな貴方にパースをご紹介 パースさえ覚えればどんな風景だってかけるんだよ
140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 22:02:07.38 ID:ncApFNwt
だからそのパース作業が楽しくないっつうの 無限ループかよ
141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 22:05:39.85 ID:6aOb2EuH
背景は何も考えず坦々と手順どおりに描き続ける部分もあるからな
142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 22:17:14.44 ID:c040G1Vd
そもそもなにが楽しくて絵なんて描いてんだ? パースなんて上手く描くためのただのツールなんだから、 いやならやらなくていいだろ
空間把握が壊滅してる
part163 2011/03/19~20
168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 23:44:26.75 ID:ncApFNwt
168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 23:44:26.75 ID:ncApFNwt
絵を描くのは楽しいが、パースはつらい 空間把握と立体把握が壊滅的な人間には本当につらい
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三点透視のテーブルに丸皿
part163 2011/03/21
473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 18:49:37.15 ID:+WwCOlIA
473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 18:49:37.15 ID:+WwCOlIA
ちょっと聞きたいんだけどさ 3点透視のテーブルの上に、丸皿を配置する時ってどういう風に書いたらいいんだろうか 四角の物ならそれぞれの辺を消失点に合わせればいいと思うんだけど 真円はどういうふうに考えたらいい?
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地平線が見える絵(※画像有)
part166 2011/04/02
304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 06:09:24.04 ID:7oKq5YpJ
304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 06:09:24.04 ID:7oKq5YpJ
お待たせしました。パースが訳判らなくなったので ご教示宜しくお願い致します。 http://viploader.net/ippan/src/vlippan197698.png
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タイヤのパース
part166 2011/04/03
718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:25:27.93 ID:TtU6WL29
imageプラグインエラー : ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (men-166-715.jpg)
718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:25:27.93 ID:TtU6WL29
うほ、一時的に規制されてた!?流れに乗って疑問があるので投下 講座見てもタイヤ描けない。短軸と長軸(十字線)の取り方っていうか角度がわかんねー 短軸は横のパースにあわせます、とか書いてるけどわかんねー。一体何を基準にしたらいいんだ 実写の資料見たら楕円の軸が左下みたいに傾いてる… わかる人居たら文盲でも理解できる簡単なうんちくを頼む… ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1491811.gif
722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:32:58.10 ID:AiVLKgQD
真横から描いてフォトショのゆがみ機能を使えばいいんじゃね?
723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:35:25.90 ID:h5G0sDJX
>>718 長軸=縦線、短軸=横線でいいんだよな? 普通に立ってるタイヤは縦線は常に地面に垂直 横線はタイヤの中心をとおって消失点に向かう直線って意味だろ 消失点がどこかってのはパースを勉強しましょうってことで
725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:36:51.63 ID:Cphf46Lc
>>718 何がわかんないのか微妙にわかんないんだけど パースに合わせた円を描きたいんだよね? 短軸も長軸も結局同じ消失点に向かうから角度はわかるんじゃない?
726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/03(日) 22:39:53.64 ID:QbC6jQ+H
タイヤの講座ならあるんだけど個人サイトだから貼るのが憚られる でも講座のやり方も要約するに>>722だったな タイヤのはまる位置に長方形を描いておいて側面に真横から描いたタイヤをゆがみ機能で貼付け
11~20
補助線で立ち位置確認
part173 2011/04/29
413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 20:12:21.16 ID:wo84z8KC
413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 20:12:21.16 ID:wo84z8KC
キャラ複数入れると単純なのでも難易度上がりまくりと感じるのは俺だけか ラフ弄り回してるけど位置取りがしっくりこないよママン http://up3.viploader.net/game/src/vlgame035851.jpg
+ | colse |
背景も簡単なものから始めよう
part177 2011/05/19
401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 14:16:52.16 ID:ssvA6XBS
401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 14:16:52.16 ID:ssvA6XBS
背景書きてぇよぉ
402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 14:21:59.55 ID:hgAeUX5B
ペン握って紙か画面に向き合えば描けるじゃまいか。 どんなにヘタでも描かなきゃ上手くもならないし 考える調べる勉強するよりペン握る時間を多くしようぜ。 それらだって描きながら出来るんだし。
403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 14:29:32.54 ID:g5jimuw9
最初からすごい背景描こうとすると挫折するから まずは簡単な背景からやった方がいいね
パースの補助線のカリカリ談義
part177 2011/05/19
400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 14:14:44.93 ID:g5jimuw9
(※上でパースがちょっとおかしい絵の話が出てた)
400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 14:14:44.93 ID:g5jimuw9
(※上でパースがちょっとおかしい絵の話が出てた)
>>399 自分も得意じゃないからあれだけど パースに違和感を感じた時点でアイレベルと消失点を確認する その後頭の中で補助線を引けば分かる
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