1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/03(水) 18:40:38 ID:???
脱会の為の話題を扱います。 お悩みの方は、ここでゆっくりと相談してください。
脱会しても、「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、ここの人たちが現実にあなた
の前に現れて励ましてくれるわけでもありません。幸せは自分の力で掴むものです。
しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に、「財務」「投票、F取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で その後どうなったかも、カキコよろしくヽ(´∀｀)９ ビシ!!
過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/
前スレ
../../society3_koumei/1158/1158890690.html
【脱会（退会）に関する基本的Q&A】
（2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。）
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html
【脱会（退会）に関する法的Q&A】
（法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。）
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html
スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi?bbs=study&key=5753#1157766420/l50
携帯からは↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/
その他のテンプレは、>>1-30
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/03(水) 18:41:49 ID:???
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)★
内容証明は、１枚につき縦書きは縦２０、横２６。横書きは縦２６行、横２０文字以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピー
したものでも大丈夫です。詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町３２番地
宗教法人 創価学会 理事長 正木正明 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。
所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/03(水) 18:42:46 ID:???
★送り先データ★
名称 宗教法人 創価学会
郵便番号 160-8583
所在地 東京都新宿区信濃町32番地
理事長 正木正明 (宗教法人創価学会代表役員兼任)
＞脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか？
そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって（法的には、ともかく脱会の
意思表示がなされれば良く、このような形式のものでなくとも構わないのですが）、
退会の意思表示が相手方たる創価学会に “到達”すればその意思表示が効力を生じ、
その結果として法的には退会したことになります。
＞テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね？
微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては
意味をもち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。
※以上、法律ヲタさんのお答えより。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/03(水) 18:43:22 ID:???
★参考サイト（サイト名）★
■脱会方法（自由の砦）http://www.toride.org/escp.html
■内容証明郵便とは／配達証明とは （日本司法書士連合会）
http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm
■電子内容証明サービス（日本郵政公社）http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■脱カルト研究会 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/top.htm
■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説（希望の風）
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
（携帯版）http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/
★参考図書★（イーエスブックス）
「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=18818249
「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19583735
「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会／編[教育史料出版会]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30599536
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/03(水) 18:44:38 ID:???
それから携帯で見ておられる方に…
オマケ（携帯から見られないテンプレのリンク先を見る方法）
../../lupo.jp/gl7.php?g_url=http://society3_koumei/1162/1162828890.html#1
もしくは
../../p15.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http://society3_koumei/1162/1162828890.html#1&sZ=
特に上のURL（ぐるっぽ）からアクセスされた場合は、携帯各機種に最適化して
表示してくれる上、PDFファイルも読めて便利だと思います。
定額制でない方は、パケット代には用心しましょう♪
前スレからの引用です。
かすみさんが、とても参考になるレスをしていただけました。
../../society3_koumei/1158/1158890690.html#960
960 ：かすみ ：2006/11/06(月) 12:31:42 ID:???
法律ヲタ様。
本部に電話しましたら。
「信仰が無く、書類を、こちらが受理した時点で、
貴女は退会済みですから。幹部の元に書類を書いて、正式な脱会？そんな事は、ありません。受理したのですから、貴女は退会しています。」
との返事でした。
脱会したい意思が有り、
したいのに出来ないでいる方。末端会員に等、間違っても相談せずに、行動に
移して下さい。
本部は退会する人を引き留めはしませんから。
引き留めるのは末端の地域会員のみです。支部・地区から脱会者を出すのは、
その地域・支部の汚名ですから。それだけの事です。
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/03(水) 18:47:55 ID:???
同居人が会員なら、幹部カードの続柄欄と御本尊別の統監カードに情報が残る可能性があります。
他には小グループ名簿、創価班、牙城会、白蓮Ｇなどの独自名簿の存在がございます。
脱会届に特記しておくのと同居人や担当幹部に念を押す措置をとってください。
Ｑ：聖教新聞・公明新聞の購読を停止したい。（脱会とは直接関係なし）
Ａ：聖教新聞はヤフー電話帳なんかで最寄の販売店の番号を調べて
「購読をやめたいので配達を止めてください」といえばOK
聖教購読の方は「領収書」または「引落し連絡書」があります。
それに販売店の電話番号が記載されています。
Ｑ：学会墓園をもっているのですが
Ａ：気にせず脱会して頂いて結構です。
Ｑ：『やめるには、幹部の人が書類を持って来るからその書類にサインをしてハンコを押し幹部の人からOKが出たらやめれる』と言われましたが本当？
Ａ：幹部の人からOKが出たらは嘘です。
相手方の主張に従わなければならない法的な理由は、一切ありません。
ただ単に、貴方が退会すると言う意思表示を一方的に創価学会に対してすれば、それで済むのです。
退会すると言う意思だけを伝えれば、それで構わないのです。
親子の対立の場合には、必ずしも攻撃的対応のみを選択肢とすべきでもないと思います。一応相手の希望を入れるような形を採りながら、
それを利用して実質的にこちらの要求を実現する方向も、考えられてしかるべきでしょう。
実質的には会員でないのと異ならないような場合、
おそらくマイナスがあるとしたら精神的な問題だけと言ってもよい状況なのでしょうから、必ずしも退会という事に拘らなくてもいいのではないでしょうか。
それよりも、相手に対する交渉のカードとして残しておくという選択が、大人の知恵のように思います。必ずしも最初の段階で事を荒立てるのは、得策ではありませんよ。
最初の交渉は、今後一切創価学会に関する働きかけをしてこないようにする事です。
こちらとしては不本意なのだが、致し方ない、その点だけは顔を立ててあげましょうと、恩を売る形で話をもっていくのが今後の為にもよろしいかと思います。
何か一言でも言ってきたら、法的には退会に親の承諾など不必要なのだから直ちにやめると、クギをさしておく事もお忘れなく。
7 名前： あぼーん あぼーん
あぼーん
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/03(水) 20:37:05 ID:???
>>1
スレ立て乙。
>>7
キンマンコ乙。
9 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2007/01/03(水) 20:40:54 ID:2wOlPCk1
>>1
少し早い気もしないではありませんが、ともかくも、スレ立てお疲れさまです。
今後ともよろしくお願いいたします。
一つお願いがあるのですが、レス>6の三つ目の“QアンドA”の回答について、
「退会すると言う意思だけを伝えれば、それで構わないのです。 」と言う文章と
「親子の対立の場合には、必ずしも攻撃的対応のみを・・・」と言う文章の間は、単に
改行するだけではなく、一行分の空白行を入れた方が良いように思うのですが、
次回にはご検討いただけないでしょうか。
レス>7に関しては、どなたかがこの板の自治・削除スレにて削除のお願いをしてくださった
ようで、ありがたいことです。
#../../society4_koumei/1132/1132832126.html#813
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/03(水) 20:44:09 ID:MzB2B8bb
クソ創価学会問題をみんなで語ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/computer/33964/
11 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2007/01/03(水) 21:20:10 ID:2wOlPCk1
>>1
すみません。「少し早い」かと思ったら、前スレは既に満杯になろうとしていますね。
改めて、お疲れさまでした。
（アレレ、連投規制ですか。）
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/04(木) 04:48:30 ID:???
私は、学会を辞めたいのですが、辞めた後が怖くて辞められません。
どうしたら良いでしょうか？
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/04(木) 04:52:03 ID:???
仕事の嫌がらせ、もう我慢できません。
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/04(木) 05:02:11 ID:uQsDjZYv
>>12
辞めた後が怖いというのは、なんでしょうか？
>>13
会社の人事課に相談しよう。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/04(木) 05:18:27 ID:???
＞＞14
こんな時間に、ありがとうございます。相談にのってくれんですか？
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/04(木) 08:58:55 ID:p+diimV9
創価はいつまでもつきまとってくるからな・・・
地域によって違うけど。
17 名前： 813 ◆liWKrp9m8U 2007/01/04(木) 09:22:23 ID:Qfav0S9k
>>16
地域によって違うなら
わざわざ「つきまとってくる」なんて
言う必要ないと思いませんか？
18 名前： 風 2007/01/04(木) 11:16:44 ID:nzYZWt5e
スレ違いのレス・・お許しを・・・。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
▲▲▲▲▲▲夕張市破産の責任は？▲▲▲▲▲▲
夕張市破産の責任については、明確な発言も追及も無しに、
有耶無耶になりそうな気配がある。これが日本の政治風土なのか。
基本的には、
夕張市の財政が、
黒字時点から赤字に陥った以後の、
市長以下市職員を初め、
市議会議員以上は、
職責に応じた責任を負うべきだろう。
中央政府にも大きな責任がある事は論を待たない。
国とか地方とを問わず、
このルールを守らねば、
次から次と「夕張市」は続くだろう。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/04(木) 11:48:39 ID:???
>>18
夕張市民にも責任はあるだろうよ。政治への参加と監視を怠り財政破綻を招いたのは他でもなく夕張市民。
民主主義なんだから市民がちゃんとした政治家を選ばないとこういうことになるといういい教訓にするしかない。議員が悪いとか中央政府が悪いとか他人のせいにしてるうちはダメだ。
今後はまともな政治家を選ぶように選挙を大事にするしかないが、投票所まで市で一つとかにしそうな勢いだから雪の中選挙にも行けなくなるだろうな。
で、財政破綻を起こした政策に夕張市の公明党議員は反対したのかね？
あはは、愚問だった。してるわけねえよな。ｗ
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/04(木) 15:32:26 ID:???
今日、創価辞めます！
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/04(木) 20:59:39 ID:???
>>20
応援します。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/04(木) 21:00:27 ID:???
↑下手な釣りは止めとけ。本気で脱会を考えてる人たちに迷惑だ。
23 名前： 無党派さん 2007/01/04(木) 21:09:22 ID:9ux2B1U0
とりあえず、脱会の後のいじめには気を付けろ。
関西のある病院の看護師と患者数名が層化なんだが、
層化やめますって出た患者を、看護師と患者が結託
して無視するだの、言葉でいじめるなどしてたらしい。
病院側は放置状態らしいよ。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/04(木) 21:23:54 ID:???
>>23
そういう学会員の行動は学会としても不本意かと思われるので
本部に苦情の電話を入れたほうがいいかと思います。
きっちり報告するために名前は聞いておいたほうがいいかと。
25 名前： 日子 ◆RAnYU0NjaM 2007/01/04(木) 21:40:35 ID:???
>>23
全く・・・ケチで我侭、そして陰湿、お話になりませんね
26 名前： 山椒島 ◆AUtVVr2znk 2007/01/05(金) 00:01:08 ID:???
>>1 さん
遅ればせながら、スレ立てお疲れさまです。
スレを重ねるに従って、テンプレも洗練・充実していきますね。
私が退会した頃にこのスレがあったら・・・と、しみじみ思います。
２chどころか、インターネットすらありませんでしたけど(笑
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/05(金) 00:13:48 ID:GwYW6dLh
ヾ(゜、゜*)ネェネェ
聖教新聞を配達していると、何か良いことあるのかな？
28 名前： ツァラツストラの猫 2007/01/05(金) 01:03:32 ID:WWFlPMUG
あけましておめでとうございますニャン。
選挙の年なので復活しましたニャン。
また別スレを立てることになるかもしれないですニャン。
今年をソッカー退散の年にしたいですニャン。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/05(金) 03:40:46 ID:K8wmDuk6
>>24
同意。
もし本当なら、創価の本部、会館などに苦情を出すべきだと思う。
>>28
久しぶりですね。
お元気そうで何より。
30 名前： バン 2007/01/05(金) 11:38:22 ID:???
>>1スレたて乙です。
本年もよろしくお願いします。
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/05(金) 14:42:07 ID:VPsibnD7
【Ｊリーグ】闘莉王吼えた！「創価学会の連中はクズ以下。全員死ねばいいと思う」★５
../../money4_mj/1166/1166070373.html
32 名前： あぼーん あぼーん
あぼーん
33 名前： ツァラツストラの猫 2007/01/06(土) 10:07:18 ID:g5RcgUvC
>>29
どなたか知りませんが、お久しぶりですニャン。
今年こそソッカーにウンチをぶっかけてやろうと思っていますニャン。
でも最近のソッカーは、元気がないですニャン。
今年もウンチをぶっかけてやることはできないかもしれないですニャン。
でもソッカーに元気がないのは、脱会される方々にとってよいことですニャン。
ほんの少しの勇気で脱会できそうな気がしますニャン。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/06(土) 22:16:31 ID:BhEh+gk9
問題が出ることは妙法のリズムに載っている証・・・信心しているのになぜ？
願いが叶うはずなのに、まるで逆ではないか？と思ってはいけません。
信心した以上、過去世からの宿業を転換し、今世のみならず来世まで視野に
入れた根本的転換が始まります。中途半端な幸せにはしてくれないのです。
そのためには御利益信仰からの脱却をしなくてはなりません。
ここがポイントなのです。使命を自覚した本物の信心によってのみこのパラドックス
を転換できるのです。残念ながら脱会者はここを乗り越えられなかったといわれても
仕方ありません。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/06(土) 22:20:45 ID:???
>>34
馬鹿じゃねーの？
そんなん誰がどんな方法で証明したんだよ。
信心とやらをしても幸せになれなかったどころか、組織に不幸にされる人が大勢いるじゃないか。
結局、利益を得るのはごく一部。
末端会員を食い物にする非人道的組織。それが創価学会。
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/06(土) 22:47:10 ID:???
>>33猫さん久しぶり～
ついでにゆっちを思い出してしまったよｗ
また何かスレを建てておくれよ。遊びに来るからさ～
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/06(土) 23:12:06 ID:???
>>34
もっともらしく説明しているけれども、全部受け売りの説明ですよね。
その説明だと人生はマイナスから始まっているようですが、学会員の人は
前世に罪を犯した人ばかりなのでしょうか。
というかおかしいでしょ？前世なんて誰にもわからんのに。
マイナスからの出発と仮定する教義だから病気や事故を信心不足のせいにされる。
結果創価活動に精神的に縛り付けられて心が苦しくなる。
病気や事故を信心不足のせいにしていたら、何故病気になったのか、なぜ事故に
あったのか、などの根本的な原因を考える機会を失ってしまう。
原因を考えないことには病気や事故もただの不運なことになり、自身の成長に
つながらなくなってしまう。
一般人としては、それが一番怖いと思うのですが。
38 名前： 813 ◆liWKrp9m8U 2007/01/07(日) 00:44:03 ID:jzF6X4d2
>>34
えーと？
「疑問を抱いてはいけない
良いことが無くても辞めちゃダメ
使命感を感じたら矛盾なんて無視できる
脱会者は"理論的に考えたから"
と言われても仕方が無い」
ということですね？・・・うちの父がよく言ってました
「頭は生きてるうちに使え」と
(あんまり旨いレスじゃないな・・・自分にざぶとん０枚)
39 名前： 真実が知りたい！ 2007/01/07(日) 01:13:59 ID:xj30bk9i
学会入って、あなたの過去世の罪悪がまるで水道が蛇口から水が最初に出るとき、真っ赤な悪い水が出るようになり信心をすれば綺麗になると言われました。
でも、疑問が沸いてきました。学会と関わる度に考えられないような出来事がありました。
冷静に考えるとおかしい。黒魔術的な感想があります。財務もたくさんしました
（約１千万）が裕福になるような結果はありません。だまされたかな、詐欺にあったような最悪な気分です。もう、辛いです。詐欺師集団ではとはと。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/07(日) 02:17:13 ID:???
>>39
１千万は悔やまれますね。
しかし あなたが教団に疑問を持ち、自分を取り戻したのが
不幸中の幸いだと思いますよ。
41 名前： ◆Bwr5tJDUMc 2007/01/07(日) 05:47:55 ID:mI7UPIcr
>>34
>問題が出ることは妙法のリズムに載っている証・・・信心しているのになぜ？
>願いが叶うはずなのに、まるで逆ではないか？と思ってはいけません。
普通は問題が出れば、何故だ？と疑問に思うものです。問題解決の為には健全な懐疑精神は
必要なのです。願いが叶うはずなのに、叶わなかったなら、何処に問題があるのかを検討
すべきでしょう。
「願いが叶わないということは、願いが叶うはずであるという教義・指導がデタラメ
なのでは？」「まるで逆ではないか？」
これも検討すべき重要な疑問です。その様に思うのも当然です。疑問に思って検討すれば
いいのです。それを「思ってはいけません」などと指摘・要求するのは理不尽です。
42 名前： ◆Bwr5tJDUMc 2007/01/07(日) 05:48:41 ID:mI7UPIcr
（>>41の続き）
>信心した以上、過去世からの宿業を転換し、今世のみならず来世まで視野に
>入れた根本的転換が始まります。中途半端な幸せにはしてくれないのです。
三世や宿業転換云々と信じるのは勝手でしょうけれど、それが真実であると証明されている
わけではありません。信じないのも勝手です。多くの問題を抱えている三世や宿業という
概念を信じないことは何もおかしなことではありません。
>そのためには御利益信仰からの脱却をしなくてはなりません。
>ここがポイントなのです。使命を自覚した本物の信心によってのみこのパラドックス
>を転換できるのです。
脱会・退会した人は、御利益信仰からも創価学会信仰からも脱却しただけのことでしょう。
創価学会が有する教義や指導には問題や矛盾が多分に含まれています。信仰を止めるのも
一つの妥当な選択と言えるでしょう。パラドックスであると感じるならば、まずは問題
となる仮定（公理）をはっきりさせればいいのです。そうすればパラドックスではなく、
ただの矛盾であることに気付くかもしれません。はっきりさせることができないような仮定
（公理）を積み重ねておいて、矛盾が生じそうになったらパラドックスであり本物の信心が
あれば乗り越えられる云々では、とても道理であるとはいえません。不合理です。
43 名前： ◆Bwr5tJDUMc 2007/01/07(日) 05:49:42 ID:mI7UPIcr
（>>41の続き）
>残念ながら脱会者はここを乗り越えられなかったといわれても仕方ありません。
脱会・退会した人は、創価学会の教義や指導に多分に問題が含まれていたり不合理である
ことに気付いたということではないでしょうか。
あなたが主張するような理不尽な指摘・要求を受けて、脱会・退会を決意した人もいる
かもしれません。脱会・退会は、そういった問題を乗り越える為の一つの妥当な手段だと
私は考えます。問題だらけの教義・指導を信じないというのは妥当な判断です。
残念ながら、あなたの主張は理不尽です。その様な理不尽な内容を持ち出して、まるで、
脱会・退会した人達が何らかの問題に対して適切な対処をできなかったかのように言うのは
やめましょう。根拠・理由がおかしいですよ。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/07(日) 17:48:39 ID:???
創価脱会ブローカーみたいなビジネス始めようかな
45 名前： 813 ◆liWKrp9m8U 2007/01/07(日) 19:00:24 ID:yZ7JhwNi
>>44
「ブローカー」ってのはちょっと変かな
ここや他の掲示板見てても全国の人が来れる
環境でもそんなに相談に来る人数多くないし
ビジネスとして請け負うなら出向いて面談したり
交渉したりたりしなきゃ行けないだろうし
ビジネスとして成り立つかどうか疑問
創価専門じゃないけどキリスト系の所なんかで
そういうカルトから抜けたい人のシェルターを
やってる所あるみたいだけど
資金的にはかなり厳しく赤字続きらしいよ
それでも助けになりたいって自腹切って
がんばってるみたいだけど
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/07(日) 19:06:39 ID:???
財務で支払ったお金を返却して貰えるのでしょうか？
47 名前： 日子 ◆RAnYU0NjaM 2007/01/07(日) 19:14:44 ID:???
>>44
それ『夜逃げ屋本舗』みたいなやつですか
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/07(日) 19:48:54 ID:GGyvqahS
二世ですが…物ごころ付いた頃から、草加が大嫌いです。
女子部が会館の券を自宅に持って来るの凄い迷惑です！
会社名を聞いて、一流だったんで疑いと羨望と悪意を込めて、細かく仕事の内容を聞いて来ます。
私が少しでも、不快感を示すと、婦人部長や女子部員に゛尾ひれを付けて
私を悪人、変わり者に仕立て上げます。集まりには一度も出席した事ありません！
券をポストに入れて行けばイイ事なのにピンポーン鳴らします、迷惑です！！
あと、男探しをしているとしか思えない。結婚すると婦人部で活動するかと思いきや…してる人見た事が無い！！
早くこの世から無くなって欲しいです！！
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/07(日) 22:08:38 ID:???
>>48
二世？脱会することは、ままならんわけだね？
ピンポンせずポスト投函してくれと何度か言ってみたか？
ピンポン切っとくか。
幹部の指導でバカバカしいのがあったの思いだしたよ。
全然使いものにならん幹部がいて、何回も言っても書いてやってもやらない幹部。
その上の幹部にどうにかならないのか相談した時、何回言ったのか？
ま～多くて５、６回か。と答えたら、１０回でも２０回でも言って行けと言われたｗ
笑うしかなかったね。学会員はちょっとやそっとでは内部でも通じんヤシもいる。
バカバカしいｗ
50 名前： 公明党目黒区議政務調査費横領 2007/01/07(日) 22:25:04 ID:rFmgxIeU
宿毛の創価学会員は最悪です。
http://jbbs.livedoor.jp/school/13023/
51 名前： 813 ◆liWKrp9m8U 2007/01/08(月) 20:55:04 ID:iCpcONZw
>>48
仕事のことを聞くのは名簿にするからみたいですよ。会員の仕事の
情報はずいぶん詳しい名簿(部署名などまで入ったもの)を作ってるようです
というかコレは名簿を見たことがあります。都道府県外まで出回りますよ
ピンポンですが、これは確証が無いのですが「顔を合わせたら集会に
参加した扱いにできる」ようです。ですから集会の本部や上に報告する
参加率を少しでも上げたくて訪問し顔を合わせる意味もあるようです。
>男探しをしているとしか思えない
創価で男女が一緒に活動することなんてあまり無いようなので
それはちょっと言いすぎかもね
>結婚すると婦人部で活動するかと思いきや…してる人見た事が無い！！
主婦って大変だし、婦人部は人材が余ってますから、結婚がいい
口実と切っ掛けになって活動から離れる人が多いんでしょうね
ところで脱会についてはどう思われてますか？(とこのスレっぽい話題を降ってみたり)
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/08(月) 21:21:27 ID:???
>>48
外部の友達をなによりも大切にしろよ。
独り暮らしか？♪
変な仏壇があると結婚もままならないから決して所有してはダメだよ。
会合に出たことがないらしいけど良いことだｗ
玄関に「宗教の勧誘お断り」って書いときな。
じゃーね♪
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/08(月) 21:23:36 ID:???
創価が来たら警察呼べ。
あいつら本気で何するかわからん
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/08(月) 22:41:56 ID:???
>>52
>「宗教の勧誘お断り」
これは学会員である以上来るだろ。内部に言わせりゃ勧誘ではないわな。
あくまでも内部が内部に会いに行くってことだ。しつこく来るのや、時間問わず、
アポなしってのは非常識だがな。会員でいる間は来られてもしかたがない。
来るヤシに来ないでくれと言って、そいつは来なくても別のヤシが来たりする。
担当が変われば又来る。学会員は、そのあたりも含め会員でいなきゃなんねーの
かもな。嫌なら脱会を考えるか、引っ越すことか。
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/09(火) 19:39:41 ID:???
勧誘お断りではキャツラは他の宗教だと思うでしょう…
何度も来ますよ！キャツラは
マイコンカルト集団なのですから
絶対的幸福とか宿命転換・人間革命だの戸田先生がどうのこうの…と吐かし盲目すぎます
幸せどころか不幸になりますから！
決意できたら退会するべきです！
嫌々やるものではありません！
もう！(信)の無い時点で
貴女は(心)は退会済だよ！あとは手続きをして
書類上の事柄を済ませるだけだよ！
ストーカー行為なら警察よりもどこかの相談場所に行くのも手段だよ
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/09(火) 20:04:12 ID:mSVOLk/K
>>48です、皆様レス有難うございます！！
両親と同居していて、親戚全員草加です（涙・涙）女子部の応対が嫌な時は父にして貰い、
喜んでデレデレで、何故か名前も聞きますバカ丸出しです！！病気で寝ている母が不憫になります。
他県から同じ会社で草加の女子部から電話が過去にありました、プライバシーが無いですね本当に。
脱会は難しいと思います。。。家族・親戚で私だけ孤立する可能性大(最悪)です。
女子部に「家に来ないで下さい」って言ったらどうなるんでしょうか？？
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/09(火) 20:35:04 ID:???
>>56言うのはいいとオモ。自由だもん本来。
相手が、それを聞き入れるかは・・・。それでも意志は告げたほうがいいね。
何も言わないよりは。言っても来たら、お父上に応対しておいてもらう。
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/09(火) 20:45:43 ID:824Tc5G3
まぁ創価信者はさ
仕事がらみで、新聞だけとって創価の良さを知ってください！！
なんていうけどさ
まぁびんぼーなのに新聞とったよ
様々な宗教概要とか知ってるとさ
爆発的に一時期信者数が伸びた理由はさ
他宗教信者を追い込む指令を
池田だいさく大先生は言ったんだよなぁ
そーれ！折伏！折伏！ってな
それから、子供同伴で勧誘って昔ながらの手法まだしてるよな
創価の折伏のメカニズムはさ
いじめ問題直結してんだよな
寒いな
日本人の貧乏人ばかりだな
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 03:30:17 ID:???
age
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 03:31:21 ID:???
age
61 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/10(水) 05:25:29 ID:rnw0GvAg
>>56
>他県から同じ会社で草加の女子部から電話が過去にありました
私もありました。他県に居る学生時代の同級生から「名簿を見たらあなたの名前があって・・・・」
と言われ選挙のお願いがありました。高校時代は顔見知り程度でお互い創価だと言うことを
知らなかったんですが、名簿が出回ってるんですね・・・一体どこまで行ってるやら
(というかまだやってるんだなあ。私が脱会したのもう数年前だし)
>同じ会社で草加の女子部から電話が過去にありました
その名簿には会社名まで入ってるってことでしょうね(たぶん私が載ってた名簿もそう)
訪問もすごいストレスですよね、する方にしたら「なんで？」って思うかもしれないけど
親しくもないのに家族の団欒の時間に約束も無く尋ねて来られて何度も会わなきゃいけないって
回を重ねるごとに辛い！
>女子部に「家に来ないで下さい」って言ったらどうなるんでしょうか？？
「もう活動する気ないし来ないで」って言ったことがあるんですが、結局来られましたね。
向こうもある意味仕事ですから「わかりました」という訳にいかないんでしょう。何度
「こないで」念押ししても「はい」と言われることは無く訪問は続きました。
(結局これが脱会の切っ掛けになったんですが)
親御さんも信仰してらっしゃるみたいですからあなたの代わりに断るのは心苦しいでしょうし
難しいかも・・・でも言わないよりはマシですよ我が家ではそういう訪問イヤンな雰囲気が
増して私の脱会OKが貰いやすくなった面は多少あります。(元々親もあまり信仰してない
というのが一番大きいとは思いますが、脱会には最初反対されてたので)
いやだと言うのは大事だと思いますよ
すぐにではなくてもいずれ独立してひとり暮らしってのは難しそうですか？
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 08:32:04 ID:???
会社でも有志のサークルでも個人情報の保護が厳しく言われる時代です。
内部では、職業から学校から会社から自宅の住所や電話まで個人情報たれ流しの創価は世間の常識からかけはなれた組織だ。
そこに違法性はないのかな？
創価は人生の全てを預ける宗教だから何ら問題なし？
分かる人はいませんか？
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 08:51:40 ID:???
>>62
簡単に外部に見せたりはしてないらしい。それから、個人情報の扱いは慎重にするように組織で通達もされてる。
名簿に書く情報も少なくするようになったので、幽霊会員の場合だとどんな人なのか全くわからず家庭訪問しにくいと学会員から聞いた。
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 08:57:19 ID:A/2qbgsJ
毎日懸命に生きろ。
勉強し、仕事し、体を鍛え、節制し、無駄な時間は無いと知れ。
小さくても自分の中に自信が芽吹き、間違いなく充実した人生を送れるようになる。
大切なのは何が何でも自分。
しっかり自分を見つめていれば、新興宗教などに流れ着くはずがない。
どんなに悲しくても地獄をみて辛くても、人間必ず腹は減り眠くもなる。
実は私もあなたも単純明快な生き物だ。
力を抜いて「生」に感謝して生活しろ。
他に頼ろうとする弱気心はあっというまに消え去るものだ。
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 09:44:00 ID:???
age
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 11:13:35 ID:???
>>63
本来は、親子といえども住所や電話が創価を通じて筒抜けというのはおかしな話なのが解らないかな。
引っ越して逃げても、新しい住所に創価が追い掛けてくるというのは異常な組織だよ。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 11:33:51 ID:y4O69eDs
しずちゃん
創価学会が大嫌い掲示板（パート３）
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1166929959/l50
カルト宗教創価学会の狂信者が暴れてるぞーーー。
このままでは創価の香具師に負けてしまうーーー。
応援に来てくりーーーーーーーー。
68 名前： Ｆ ◆JgJAzfkQlM 2007/01/10(水) 12:23:24 ID:???
シルバーバーチとＦと霊医殿の公開ストックで の１です。 お役立て下さい。
../../life8_psy/1163/1163862951.html
エホバの証人関連スレの書き込みから 宗教団体に所属して霊障になられたお方どうぞ！
お越し下さい。 霊障には、 かなりな効果です。創価様やエフォ証様にも
知っていただきました。でも元様です。固定電話でもいいなら電話ください。
Ｆは、荒らしではありませんから安心してください、それから伝えること災難とか
あると急に連絡することがあるかもしれません。でも当分無料をとうしますし
日本１安価だと思いますよ！？ 春より１回 ３０００円です。４月からの予定です。
皆さまはただのモルチャンですから安心してもいいよ。 そうそう私は、
シルバーバーチ関連の霊媒です、清貧がもっとうでありますし身元確かですよ。
郵便番号 ７３０－０８２＊の私大教授の妻 そしてデパート勤務だった私Ｆでした。
元本物エホバ信者にお聞きしたいのだけど皆さまの中に鬱や社会不安障害の家族
居られませんか？ もしそうであるなら 霊障が考えられます？
どうか （シルバーバーチとＦと霊医殿の公開ストックで）書き込みしてください。
ご相談に応じますし 悪い場合は、それ相応の対応させていただきます。
そのお方にはEメール アドレスを公開します。 貴方の苗字 又は、名前
そして年齢 簡単な自己紹介でいいので書き込んでいただくことと成ります。
御了承ください。ある女性の家族に連絡が着きそうです。
いつぞやはご協力有難う御座いました。 広島の少女Ｏ下ＯＯりちゃんです。
中国新聞の久保田氏にも協力戴きました。しかし大まか過ぎる住所ではあるのですが・・
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 12:56:56 ID:???
>>63
世間の個人情報の扱いを調べてみたらいかがでしょう。
相互監視組織に所属する学会員のあなたには、プライバシーもプライベートもない事に何の違和感も無いのでしょうね。
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 17:24:48 ID:???
家庭訪問に使用する為に、男子や婦人部が持ち歩いている用紙をご存知かな？
住所・名前・役職・電話・携帯・勤務先etc…
個人情報バレバレだよアレ…
見ていいですよ？なぁんていってたなWW
紛失したら、どう責任取るんだ！といいたいよ(失笑)
とにかく学会内部では
プライバシーなんかない。
むしろバレバレWWW
早くやめたほうがいい
勤務先名簿も回ってくるし自分は、やめるつもりだったんで(苦笑)
無職と書いてやったよ
うほっWWW
71 名前： 創価学会員 2007/01/10(水) 18:54:58 ID:???
創価学会員からの告発をしています。
創価学会の実態を知りたい方は、以下のブログを参考にして下さい。
http://hello.ap.teacup.com/applet/sokahaokasii/200701/archive
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 19:26:11 ID:???
>住所・名前・役職・電話・携帯・勤務先etc
個人的な悩みまで、簡単に情報が流通する創価に違法性は無いのでしょうか？
法律に詳しい方の回答を希望します。
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 19:59:29 ID:???
難しいとこじゃないですか情報については。
会員であり、会員本人が書いて（統監カード）仕事がかわった際に聞かれたら告げている。
（ウソを言っておけばいいということか？）学会を信用していないなら、そうすべき。
選挙の際には卒業した学校ごとで（年度別）会員が誰であるとか知っている範囲で
情報交換し、付けている様子。会社でも、息のかかっているところや、会社が支援
していれば漏れているかもしれない。
会員云々もだが、会員も平気で一般人の住所、電話、氏名、年令などをジャーナルの
申しこみ用紙に記入してるな。（相手に了解もとらず）
会員であることの会内の情報など、記入したものだけでなく、家族のことや悩み迄
漏れているところだからな。
74 名前： ツァラツストラの猫 2007/01/10(水) 20:21:22 ID:5KGOFwlF
＞48さんへ
脱会したくてもできなくて困っておられるのですニャン。お気の毒ですニャン。
お父上は、完全無欠のソッカー怪人にされてしまっているのですかニャン？
お父上が完全無欠のソッカー怪人でなければ、うまい逃げ方がありますニャン。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 20:25:47 ID:dy1rMn4X
>>71
そこ、参考になりませんでした。
釣りかジエンですね。
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 23:21:51 ID:p+r5JQKU
友達を創価学会から脱会させたいです。友達の家は、お父様、お母様、お兄様、祖父が宗教嫌いとの事。友達は、父方の親戚に誘われ2004年の10月頃入ったとのこと。友達は気が弱く断ることの出来ないタイプです。友達は、今辞めるか辞めないか考え中です。
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/10(水) 23:43:44 ID:???
皆さん、聞いてください。私は、つい最近まで学会員でした。
平穏無事いままできましたが、いざこざに巻き込まれまして去年は大変でした。
AとBとがお互い馬が合わなくてBが私に相談して来たんです。
私に、かなりBから電話が来て寝る暇も惜しまず仕事まで投げ出して真剣にBの話を聞きました。
その結果Bは自分の問題を解決すると、私を悪者にして音信普通になりました。
困った時だけ自分の欲望の為、人を利用するのは最低と思いませんか？
それが、日蓮仏法何でしょうか？また、名指しで好評したほうがいいでしょうか？
78 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/11(木) 02:20:04 ID:HIcBQ9sd
>>62
個人情報保護法は「政治団体」と「宗教団体」は適用外みたいですよ
さすが公明党詳しくは個人情報保護法をドゾー
>>77
個人名を書いても何も変わりませんよ。せいぜいあなたが後ろめたい事を
ひとつ抱えて、このスレを利用する人が迷惑するぐらいで
>それが、日蓮仏法何でしょうか？
詳細を知りませんが「それが人」だと思います
仏法なんて解釈次第でなんとでもなるし基本的に絵に描いた餅
79 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/11(木) 02:22:15 ID:HIcBQ9sd
>>76
やめること自体の手続きは>>1-3を参考にして頂いて・・・
一番大切なのは本人が「やめる。戻らない。恐くない」と心から思えることです
そう思えないならまだ辞め時じゃないと思います
こればっかりは他人が急かしても本人が迷い消耗するうばっかり
だと思いますので、どうぞその時期が来るのを見守ってあげてください
人生の中にはやめるにタイミングがいい時が時々ありますので
その時に「今やめるのいいんでない？」と声かけてあげるのもいいかも
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/11(木) 10:19:15 ID:???
>>78
ありがとうございます。
宗教団体では、プライバシーの保護は期待出来ないことになりますね。
すると、組織の考え方次第では、個人情報の悪用もありえますね。
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/11(木) 12:18:39 ID:fhNmve1W
>>70
その会員名簿が、もし敵対している団体に流れたら一大事ですね。
それに、いま個人情報の扱いが雑に扱われてますから、ホントどうにかしてほしい。
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/11(木) 12:19:00 ID:FyJtdEE5
顕正会本部を家宅捜索＝信者3人を逮捕－大学生に入信迫る・神奈川県警
1月11日10時30分配信 時事通信
宗教法人顕正会（本部さいたま市大宮区）への入信を迫ったとして、神奈川県警公安1課などは11日、強要容疑で、同会信者の同県大井町、会社員の少年（19）と同県南足柄市中沼、会社員大川正規容疑者（28）、同県小田原市清水新田、会社員寒河江真容疑者（30）を逮捕した。
同課などは同会が組織的に強引な勧誘をさせた疑いがあるとみて、同会本部など8カ所を家宅捜索した。
調べによると、少年らは昨年9月24日、同県小田原市内の同会小田原会館に、同県厚木市の男子大学生（20）を連れて行き、午後9時から11時の間、住所氏名を無理やり言わせ、お祈りをさせるなどして入信を強要した疑い。
最終更新:1月11日11時31分
83 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/11(木) 12:26:44 ID:???
顕正会の話ですが「大学生を２時間お祈りさせて入会を強要した」
とのことで強要罪で逮捕されたことが今日のニュースになってましたね
ついでに「組織的犯行」じゃないかと本部の捜索もされたそうです
このスレで「強要罪」てのがありますよ
とは言ってましたが本当に宗教関係で適用されたの見るのは
私は初めてです
やっぱこーゆーのアリなんだ…というのが感想
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/11(木) 12:27:32 ID:???
>>82
＞午後9時から11時の間
２時間か。
創価学会よりはマシですねｗ
85 名前： バン 2007/01/11(木) 13:09:42 ID:???
>>76ご家族、それもお父様も宗教嫌いだというのに、お父様方の親戚からの折伏ですか。
家族が皆創価の場合は辞めるのに大変な思いをしますが、家族が宗教嫌いの場合は
入会されるときは、反対されなかったのでしょうか？
友達が信心している間（今もですが）家族はどう思っているのでしょうね。
>>81漏れているようですよ。お互いに。詳しくは漏れていなくても名前や住所などは‥。
>>82を見て学会人は、全く自分達とは違うと思うのでしょうね。会合でもきっと話すでしょう。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/11(木) 13:12:36 ID:???
顕正会の本部って大宮サッカー場とほぼ隣り合わせなんだよな。
結構若い奴が多い印象がある。草加をバージョンUPさせた所なだけに関わりあいにはなりたくないｗ
>>84
顕正会は草創期の学会を見てるみたいだね。その分、荒っぽくて>>82のような羽目になる。
学会の場合は組織がでかい分、ソフィスケートした手法を取ってるだけに逆に性質が悪いｗ。
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/11(木) 13:57:47 ID:???
>>86
創価はネットで叩かれて、まともな教団を装うようになってきたね。
昔のように、どんな病気も治るとか、池田先生はニチレンの生まれ変わりとか教えないし。
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/11(木) 14:21:12 ID:???
顕正会というのは日顕という人が一番上にいるんですか？
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/11(木) 14:37:42 ID:???
他スレより、教宣部ってこんなことすしてるの？
＞「そのような経緯の中、学会では教宣部も発足し、ご承知のように退会者に対する学会組織の悪らつ
卑劣・残酷で凄まじい仕打ちが繰り広げられ、こうした圧力に耐えきれず、せっかく入講したのに
法華講を離れざるをえない人もおり、「もういい、分かった。法華講をやめる。もう二度と関わら
ないでくれ」と言うと「本当にやめるんだな。ならば、その証として脱講届を書け」と迫ったのです。
＞教宣部では、月２回脱講者の数を報告することになっておりました。」
この部分が、別の宗教団体なのに学会が脱講届を強要する由来の参考となりました。
# 学会は信教の自由に反することを行っているのですね。
90 名前： eco ◆Smw69BiSBo 2007/01/11(木) 14:38:08 ID:???
>>84
何処の組織とは言わないが
昔はよくやっていたじゃん 男 子 部 が
どういう訳か オイラも何故か折伏されそうになった
さすがに（ ゜д゜）ポカーン となってしまった
婦人部や女子部の場合、また違った勧誘をするんだよねー
セミナーとか食事とか恩を売りつけて入れる
殆どキャッチセールスや催眠商法
シャクティーパットのアレと同じやり方
・・・・でも、やっている事は大して変わらない
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/11(木) 15:23:35 ID:???
昔、強制折伏をしていたね
土足で数人で家に上がりこみ仏壇を蹴り倒し位牌を折る。こんな行為を正義と勘違いし平気でやってきた
…だから信者も増えた
学会員時代に聞いた話
両親を折伏したくて上記の事をした会員がいた
両親は憤り、お返しにその会員の本尊を燃やしてやった。
事態を学会に話し本尊再発行してもらえた
両親も学会に入会したと。50年くらい前の話しだね
今はやりたくても出来ないだろうな・・・
そんな事してまで必死すぎ今の社会じゃ通用しない。昔は泣き寝入りして会員になるしかなかったのだろう
92 名前： あ 2007/01/11(木) 15:34:28 ID:???
ってか脱会したから何なの？
どうせ本当はアンチの自作自演だろ
脱会したならわさわざこんな所で報告しなくてもいいじゃん
むしろ学会批判ばかりしている人達って同じことしか言わないよね。
93 名前： ('A`) 2007/01/11(木) 15:50:17 ID:???
学会員カワイソス(´д｀)
早く仏罰とかに怯えずに
大作のスレイブでもないよーに(^ω^)
自分なりの人生みつけてくれ(・∀・)！！
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/11(木) 17:13:07 ID:bAjkWAPm
>>91
男子部だったけど、そんな事が行われていたなんて知りませんでした。
なんて罰当たりで、恐ろしい事をおこなっていたんだと思いますね。
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/11(木) 21:56:52 ID:KnC2/OYN
創価は今200万人らしいね
かなり減ったなよな
昔は1000万人くらいいたのに
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/11(木) 22:08:55 ID:???
>>95
ソース希望
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/11(木) 23:08:15 ID:???
>>87
折伏教典なんて無かったことになってるからねｗ
でも、それはあくまで表向きということであって本質はさほど変わってない。聖教新聞の四面の仏敵攻撃だけとってみてもそれは明らかだろう。
本当に性質悪いよなｗ。
98 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/12(金) 05:09:51 ID:Tp72WVy7
>>92
釣られてあげようw
>脱会したならわさわざこんな所で報告しなくてもいいじゃん
タイトルがこんなですから「脱会報告」スレに見えるかもしれませんが
どっちかって言うと「脱会相談」スレです。で、相談に来た人に経験者が
こんな風にしたら脱会扱いになったよとかお返事したりなんてことも
99 名前： 貝 2007/01/12(金) 07:57:08 ID:7Mq7ITl7
創価に関してど素人なので つまらん質問してしまいますが…
創価の人は 初詣など神社にお詣りはしてはいけないと聞いたのですが… 戎さんとかも…？
新年を祝ったりもいけないのですか…？
100 名前： ◆Bwr5tJDUMc 2007/01/12(金) 09:08:04 ID:evixLZm1
>>99 貝さん
>創価の人は 初詣など神社にお詣りはしてはいけないと聞いたのですが… 戎さんとかも…？
基本的に、創価学会の信者にとっては創価学会以外の宗教施設にお参りするのはいけない
ことになっているようです。ただ、最近は、初詣とかクリスマスとか地方のお祭りであるとか、
そういったものは、宗教行事ではなく伝統行事や、ただのイベント（出店で楽しむ等々）として
捉えて参加するのはいいだろうということになってきているようです。（お守りを買ったり、
お賽銭をするのはダメでしょうけれど。）
「戎さん」というのは関西の十日戎のお祭りのことでしょうかね？今宮戎？
これも宗教行事ではなく、ただのイベントだと捉えて参加するのはいいということになると
思うのですが、昔からの組織の指導を重く受け止めている信者にとっては、伝統行事として
捉えようとも宗教行事に変わりはないからダメだー！と、考えている人もいるかもしれません。
あまり拘りすぎると創価学会以外の宗教の結婚式やお葬式に参加することもできなくなって
しまいますし、信教の自由とはいえ、排他的で教条主義的であるということになって社会性の
問題ということにもなってくると思われます。（実際、修学旅行や遠足で寺社仏閣を見て回る
ことさえできなかった信者の話とかもあるようですし。）
101 名前： ◆Bwr5tJDUMc 2007/01/12(金) 09:09:21 ID:evixLZm1
（>>100の続き）
>新年を祝ったりもいけないのですか…？
新しい年を迎えたことを祝うのは文化的なイベント・伝統ですから、大丈夫でしょう。
ただ単に、年が変わったことを祝う、又は、国民の祝日（皇室行事の元日としてではなく、
国民としての祝日という意味になります）として祝うということになるでしょうし、問題
ないと思われます。（微妙なのは、上記で説明した様に、近年認められる方向になっている
ようですが、初詣とかお祭りをどう受け止めるかということになりそうです。）
補足として、厳密に宗教色というものを考察しだすと、例えば、1月1日というのはグレゴリオ暦に
基づいており、グレゴリオ暦はキリスト教に関係があるのでは？とか（暦の内容は科学的な
ものであるといえるでしょうけれど、それを指揮したのは教皇グレゴリウス13世だから）、
いやいやグレゴリオ歴であるとは言い切れないとか、いろいろと議論もあるようですが、
今では世界標準の新しい暦であるとだけ受け取るのが一般的だと思われます。新暦（N.S）ですね。
新暦で数え、新しい年を迎えることができたことを文化的に祝うのが新年を祝うことである。
こう考えれば、新年を祝うこと自体は宗教色がなくなりますから、創価学会の信者にとっても
問題とはならないでしょう。
質問スレで質問したほうがいいかもしれませんね・・・。私はアンチの立場ですので、
初心者アンチ質問スレをオススメしてみます。（決して批判的な意見だけなく、きちんと質問に
回答する人が多い良スレだと思います。）
初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ６
../../society4_koumei/1144/1144506949.html
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/12(金) 14:48:46 ID:???
２chが閉鎖？
898:eco◆Smw69BiSBo :2007/01/12(金) 14:05:22 ID:??? [http://smw69.exblog.jp/]
これ、創価の陰謀かい？
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
../../news22_newsplus/1168/1168577256.html
これこそ言論妨害なんじゃないのか？
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/12(金) 16:03:57 ID:4PZahhiN
>>102
それ、創価とは関係ないみたいだけど、ヤケ起こす人が出なければ
いいけど。
それが心配。
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/12(金) 16:47:04 ID:o/Q6x6Nw
創価学会は、決してただの宗教団体ではない。
政治の世界で、経済の世界で、その他あらゆる面に手をのばし、
世界に類を見ない巨大で強力なコングロマリットなのだ。
強大な権力と、ずばぬけた財力を持ち、また、東大、京大等の卒業者等で固めたエリートの官僚機構を持っている。
その上、自前の情報機関を持ち、合法、非合法にわたって“特殊活動”を任務とする師団をかかえている。
百名をこえる弁護団を擁し、その多くは小・中・高校生の頃から、「ハイル池田」を骨のずいまでたたき込まれ、
英才教育を受けて法曹界に入ったメンバーである。
彼らは、国法の秩序より、創価学会の利益を優先させる。
裁判でも、偽証を行うことなど何とも思っていない。
警察に圧力をかけ、検事や裁判官にも、たくみに根回しをする。
時には、相手方の弁護士すら買収する。
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/12(金) 19:43:36 ID:4PZahhiN
age
106 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/12(金) 22:43:40 ID:QeT6nPcv
>>102
ニュース読みましたが「2ch.net」というURLを差し押さえられるみたいですね
サーバはアメリカにあるしそこに接続する方法もまた新しい方法が編み出されそう
まずは様子見
107 名前： 貝 2007/01/13(土) 05:27:07 ID:OnvCC5T3
>>100 >>101
すごく詳しくご丁寧にありがとぅございました!!!!大まかなことはよくわかりました!!!!
彼氏の親がたぶん創価で 彼は話さなぃけど そんな臭いがしてたので…
創価って詳しく知らなぃけど 度が過ぎなければ問題なさそぅな気がするんだけど のめり込んだら大変そぅ…
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/13(土) 07:48:16 ID:AbBHXAEX
今、学会やめようかと思ってます。
箸休め程度で入会して約７年。就職で信者活動・勤行から遠ざかって約４年。
「入信しながら反学会的活動を行うのもいいんじゃないかな」
と思ってたりしてます。
就職もまさか創価学会員だからできた？と思うんでずーっと幽霊学会員として
生活してもいいんですが。
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/13(土) 11:31:53 ID:YjR10Ahw
>>92
スレタイ嫁
てか、同じコト言われても全然現実を認識できない
洗脳ロボ会員のほうが問題だろｗ
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/13(土) 11:45:17 ID:THyTG2bO
>>92
ちゅーか同じ事ばっかり言ってて何の解決も見出せないのが学会員だろうが。
自作自演も学会芸だろ。
言われた事真摯に受け止めろ。
111 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/13(土) 12:15:58 ID:???
>>108
今、特にしつこい訪問、選挙活動へのお誘いなどで
実害がない上に特に気にならないと言うのであれば
幽霊会員のままでいいんじゃないでしょうか
無理することは無いと思うス
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/13(土) 12:39:12 ID:???
幽霊会員と未活動会員の、ちがいは何ですか？？？
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/13(土) 13:26:53 ID:tDFUeDJ2
>>108
自分が脱会するチャンスだと思えば、脱会するときかもしれません。
ただ、ちゃんと覚悟を決めてでないと、また舞い戻ってしまう場合もあるそうなので
自分の意思をちゃんと決める必要がありますね。
114 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/13(土) 14:36:28 ID:???
>>112 違いはありません。同じ意味です
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/13(土) 14:45:04 ID:???
>>112
未活動家とは、地区の管理下のもと、地区に居住し絶対とは言えないものの、幹部や担当者が
ごくたまにでも会えたり、挨拶のひと言でも交わすことが出来、尚且つ当人は活動をしない人を
指すと思います。
幽霊会員とは、地区に住居があるはずではあるが、帰って来ているのか、いないのかも
よくわからず（幹部、担当者が把握できなず）会うことが（挨拶すら）ほとんどできない会員を
指すと思います。当然活動はしていない。
活動家＞未活動家＞幽霊会員。
幽霊会員は、幹部らの協議でカードを落とす（処理）場合もあるが、未活動家カードを落とす
ことは、よほどでない限りない。
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/13(土) 20:13:01 ID:AbBHXAEX
>>115
そうすると、マジで幽霊ですわ。
実家に学会の人が来たことあったけど、
実家から通って会社行ってるわけでもないし、
実家の住所で地区等を登録はしてなかったから。
職場でも創価さんは居たけど、
自分が学会員ですってはあんま言わなかったし。
勤行でトリップしかけただけならいいんだけど、
池田先生！って勧めるのは自分の性には絶対合わない。
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/14(日) 03:28:23 ID:z1pwXrX8
やはり脱会したら何らかの嫌がらせがあるんですかねぇ・・・
118 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/14(日) 05:39:33 ID:CZ2YBFMW
>>117
ひとりずつ状況・性格が違うのでわかりませんねー
どこからどこまでを嫌がらせと感じるかにも寄るし
嫌がらせは嫌がらせを「わざわざする人がいたら」
もしかしたらあるかもしれないので、あるとも無いとも言えません
しかし一番考えなきゃいけないのは、嫌がらせがあるか無いかより
「あった場合にはどう対処していくか」です
警察や人権擁護局もあるしネット上でも相談できるところは沢山
ありますから、何かおこった時には細々相談するといいかもしれません
とりあえず気持ちだけでも楽になるかもしれないし
それとやはり「する人」も「感じる人」も人間ですからなるべく
創価抜きの良好に人間関係を、創価の人とも、創価じゃ無い人とも
築いていくことが大事なんじゃないかと・・・お綺麗なことを言って発言を〆ますよ？w
119 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/14(日) 05:41:38 ID:CZ2YBFMW
>>115さん おはよーございます
意味の違い有ったんですね(汗
>>114は「私は同じ意味で使ってました」ということで(汗汗
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/14(日) 11:09:36 ID:???
>>119八一三さん。
おはようございます。
いいえ、多少地域差はあるとは思いますが、幽霊という方々には、そういう認識で
あったと思っております。年々若い方の幽霊は増えていました。
結婚し家をでた人も、家族として実家に名簿が残ったままの人、新住所は教えて
もらえず、そのまま名簿に。これも本人には直接連絡をとることすら出来ないので
幽霊（親は当然居所は知っているが）なのかもしれません。
未活動の枠に入れるには本人の思いを聞く事すら出来ない為、無理があるかと思います。
本人さんは、辞めたつもりでいるかもしれません。（親も未活で籍だけ）
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/14(日) 13:07:52 ID:KGypk2ot
>>118
なるほど、実際に嫌がらせを受けてしまったときの対処も考えなければなりませんね。
まぁどうなるかは分かりませんが１日も早く縁を切ってしまいたいものです。
今大学の試験期間中なんで終わり次第脱会届を書いてその後の経過も書き込みたいと思います。
質問に真摯に答えて頂いてありがとうございました
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/15(月) 23:40:28 ID:nGlPVKkw
今創価を辞めようと考えています。
職場のパートさんから一年にわたる勧誘を受け
根負けして半年前に会員になりました。
しかし本幹などに何度か顔を出したのですが
やはり創価に対しての抵抗が強まるばかり・・・。
そのパートさんは
優しくとてもいい方です。
皆さんは脱会した後
勧誘された方または学会で知り合った方との関係はどうなりましたか？
拙い文章ですいません。
123 名前： 山椒島 ◆AUtVVr2znk 2007/01/16(火) 00:21:53 ID:???
>>122 さん
私の場合は、熱心な会員だった両親によって、生まれてすぐ自動的に入会でした(笑
折をみては話をし、時にはほぼ断絶状態にもなりましたが、約10年かけて両親を非活動会員化し、
現在はごく普通の良好な親子関係を保っています。たまに一緒に旅行したりもしますよ。
創価学会絡みの人間関係は、基本的には期待できません。ただし、相手によりけりです。
私も退会する前後は、手の平を返したような仕打ちも相応に受けましたし、10年以上経った今でも
まったく音信不通の方がほとんどですが、中にはずっと変わらず接してくれる方達もいます。
「脱会者と仲良くするな」という内部指導もありますので、組織的に好ましくないのは確かです。
もし、時折本幹に顔を出す程度の活動で済んでいるのであれば、「近所付き合いの一種」と考えて
現状を維持するのもひとつの手段ではありますね。それ以上の負担を受けておられるのであれば
また話は別ですが。相手の方との関係 or ご自身の思想信条や人生、双方のバランスの問題です。
本来なら、本当に「いい方」でしたら率直に相談しても真摯に対応してくれるのでしょうけれども。
宗教などが絡むと、「あなたのため」という価値観が異なることが多く、問題が複雑になりがちです。
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/16(火) 01:09:42 ID:pWwaZaDt
>>122
脱会した後でも、今までどおりに接してくれる人は、大人な人だし、
人望も厚いと思うよ。
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/16(火) 01:52:45 ID:???
まあ脱会・未活にかかわらず、選挙だけは良く考えて投票してください。
あなた自身の将来の為だけではなく、子孫の未来の為に・・。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/16(火) 02:02:41 ID:na6/TOKZ
１２２です。
返答ありがとうございます。
学会宣言をしてなく
相談できる人が一人もいなかったのでとても助かりました。
また相談させてください。
本当にありがとうございました。
127 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/16(火) 02:02:54 ID:3v+8c50t
>>122
私も自動入会のくちなので紹介者などは無いんですが・・・
私が活動しなくなってからは役職の人が家庭訪問に来てました。脱会した後は
その人とは会ってません。たぶん向こうも会いたくないと思ってると思います
(脱会の確認に来た時「もう私に会いたくないでしょ」風なことを言われました)
こういうのを絶交と言うような気がします
学会では「脱会した人とも人間関係は良く保ちましょうね」みたいな事は言いません
ただ「この宗教を良く言わない人には良くない事が起こる」とは繰り返し言われます。
ですから脱会を切り出せばそれを根拠に「あなたに悪いことが起こる」と捨て台詞を
吐く人もいるでしょうし「悪いことが起こるよ？」と心配してくれる人もいるでしょう
でもそれ止まりです。「信仰は個人の自由だから」と思う人は元々強く勧誘したりしません
ところでその方と人間関係が悪くなってお仕事の方に支障は無いですか？
たぶんやめたけどそのまま良くしてくれるということは無いような気がします
(悪いことを言うかどうかはわかりません。そんな人なら職場に他にも勧誘された
コトがある人いませんか？上司に相談できませんか？)
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/16(火) 02:43:19 ID:na6/TOKZ
１２２です。
返答ありがとうございます。
そのパートさんは
私の入会から一ヵ月後に仕事を変えたので職場で顔を合わせることはもうありません。
職場のオーナーに創価の勧誘を禁止されていたみたいで
実際何度も話を受けたのは時間帯で一緒に組んでいる私だけでした。
仕事の関係で私とそのパートさんは２人になる事が多かったんです。
ただ職場の付き合いで
呑み会や食事等で顔を合わせる機会はまだあると覚悟してます。
ご心配いただきありがとうございます。
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/16(火) 04:08:48 ID:???
>>122サソ
私も>>123サソと同様、親が学会員だったので生まれてすぐ自動的に私も学会員でした。
私の親は別に熱心ではないのですが創価を信じています。
私も親と同じように創価を信じています。最近、創価の友達が創価を辞め顕正会と言うとこに入会しました。
でも私は「その子には創価が合わなくて辞めたんだ」と思いました。
やっぱり自分に合う宗教があると思うし宗教自体が合わない人もいると思うので周りのことはあまり気にせず辞めた方がいいですよ(^ω^)
それに辞めたせいで周りの人(学会員)とかが嫌な目で見てきたら、そこまでだったってことだと思います。
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/16(火) 17:44:25 ID:pWwaZaDt
脱会を考えてる人は、テンプレを見てください。
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 21:35:07 ID:???
俺は現役学会員だけど、「財務」「投票、F取り」「新聞購読」の拒否は可能でも、
脱会は難しいと考えてる。
仮に脱会出来たとしても、末端の連中から人為的仏罰を喰らうだけ。
末端の連中は教養が無いうえ、池田先生万歳だからね・・・。
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 22:09:44 ID:/e7+HEaX
>>131
> 仮に脱会出来たとしても、末端の連中から人為的仏罰を喰らうだけ。
> 末端の連中は教養が無いうえ、池田先生万歳だからね・・・。
それでは、カルトと言われても仕方ないな。
また、脱会者などに危険な行為をするようでは、危険団体と見られても仕方ない。
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 22:34:36 ID:???
>>131
やはり脱会者に対する嫌がらせはあるんですね。
批判者に対する集スト等についてのお話しもお聞かせ下さい。
134 名前： 日目上人 2007/01/17(水) 22:36:29 ID:???
>>131
＞仮に脱会出来たとしても、末端の連中から人為的仏罰を喰らうだけ。
＞末端の連中は教養が無いうえ、池田先生万歳だからね・・・。
これが問題です。勲章あさりの虚飾男代作をあがめることから
層化は浄化しないといけません。依法不依人です。
特に公党も持っているので独裁者を作っては、ドイツのヒトラー
ばりの国に変質しかねません。熟慮反省ください。
＞脱会は難しいと考えてる。
８９３組織とは違います。郵送で止めることもできます。
正宗に戻り、大御本尊中心の信仰生活に回心することです。
それこそが大聖人の仏法です。
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 22:55:03 ID:???
>>134
...学会と対立する正宗に、我が身を売れと
おっしゃるのですか？
136 名前： 優子 2007/01/17(水) 23:01:23 ID:3TQjc/4R
それは中高年の学会員をだましやすくするためです。中身なんてどうでもいいんです。依存症なんだから。
学会は知恵のある人間にはいいですよー！下々の学会員はすぐ信じてくれるもん。ろくに学校もでていない人おおいですからね。熱心なのはほとんど高卒以下です。横のつながりでマルチ商法とかすれば、うっはうっはです。
上下関係があるから、不倫とかしやすいです。文句いうやつらには”修行がたりん”とか”自分のことばっかり考えるな”、”池田先生の教えを真摯にうけとめろ”とか言っておけばだまりますから。
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 23:08:39 ID:???
日蓮の教えは排他カルト思想。
日蓮カルト信者になると悲惨な末路を迎える。
138 名前： 日目上人 2007/01/17(水) 23:27:03 ID:???
>>135
偽装御本尊でなく、三大秘法の大御本尊に帰依し正心に戻るように
言っているのです。日蓮・日興・日目の本願であり、それが
牧口・戸田先生にお応えする道でしょう。代作の傲慢さをカリスマ
などと錯覚してはいけません。天下盗りや自己肥大化の欲望の奴隷
になってはなりません。さわやかに生命の浄化で仏心をとりもどす
ことを願っています。
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 23:40:30 ID:???
>>138
平成９年に折伏されましたが、今日まで偽装御本尊とは思っていません！！
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/17(水) 23:49:22 ID:/e7+HEaX
でも、脱会者や敵対している団体に嫌がらせをするという事は、
ある意味、創価学会と言う組織が末期な症状なのかもしれません。
もし、創価が成長的な団体であるなら、会員がそのような事をしている暇はないはずです。
考えてみてください。
成長的な場合は、会員の質に力や組織の向上に力を入れるはずです。
ですが、それを行わなくて、上記に書いたような、迷惑行為を行うと言う事は、
創価学会という組織に、何か起きているという証拠なのです。
創価学会という組織は、池田氏が、もし亡くなった場合が怖いですね。
池田氏というCPUによって、組織が動かされていたのですから。
141 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/18(木) 01:15:06 ID:D6QsNu00
>>131はコピペ
他スレで同じものを見た
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/18(木) 04:41:43 ID:???
よ～くかんがえよ～♪
周りをよ～く見てみなよ。
デキル人材から次々と脱会してないかな！？
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/18(木) 05:01:06 ID:???
>>141
同一人物だよ
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/18(木) 05:31:00 ID:???
>>140
脱会者いじめは昔からだよ。
やめられなくて自殺者まで出ていた話も聞いてる。
だんだんひどくなって今の創価が有るのではない。
ネット等で叩かれて、辞めやすく成ったしまともな教団を装うようになってきた状態だ。
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/18(木) 08:09:00 ID:1t1XxDWE
脱会しようと思うのですが嫌がらせは覚悟しなければいけませんかね……
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/18(木) 08:26:46 ID:???
>>145
係わり合いの程度が強ければ強いほど嫌がらせも多い傾向があります。
役職もちなら引きとめは強くなるでしょう。反対にほとんど幽霊状態で活動の見込みがないと思われているなら、すんなり辞められる傾向はあると思います。
もし組織に深入りしているようなら、出席する会合の頻度を減らしていったりして徐々に離れていけばうまくいくケースが多いようです。
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/18(木) 08:31:44 ID:???
>>145
昔のように夜逃げするように引っ越して脱会する時代ではない。
ネットで叩かれるから、辞めるときの仏罰や地獄の脅しもしつこくなくなってる。
後の嫌がらせは地区によるのではないかな。
敵か味方しかないカルト教義を刷りこまれてるから、長年の付き合いは大抵無くなるけどしかたないね。
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/18(木) 09:04:33 ID:???
ひどく単純なことですが・・・・
創価が宗教団体で日蓮（開祖ネ）を崇める というのはアリエナイ
開祖の直系から破門されているのだから「宗教として拝む真正のもの」は存在せず
それゆえ法華経を唱えるのも間違っている
現在も法華経を唱えるのは破門以前までそうしていた名残なだけであり
「宗教として拝む真正のもの」が存在しない今でもそうしているのは
日蓮系の宗教を装うだけのためではないのか
実際的には池田を崇める利得重視団体なだけであり何故か宗教団体登録が保持できているだけである
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/18(木) 12:45:03 ID:???
だよな。
宗教法人の認可を見直し食らったら、実際ひとたまりもない…
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/18(木) 13:35:39 ID:???
>>104
＞強大な権力と、ずばぬけた財力を持ち、また、東大、京大等の卒業者等で
固めたエリートの官僚機構を持っている。 その上、自前の情報機関を持ち、
合法、非合法にわたって“特殊活動”を任務とする師団をかかえている。
百名をこえる弁護団を擁し、その多くは小・中・高校生の頃から、
＞「ハイル池田」を骨のずいまでたたき込まれ、
層化の実態はそういう面もあるでしょう。が北朝鮮と違って一国家でなく
日本国内国家のようなところがありますので、いろいろ問題をおこすので
はないか。外の情報は入るし、内部でも批判的な人も生むだろう。
信濃町がビョンヤンとすれば、地方都市では不満も多いと思います。
誰か地方から反乱をこの前の大分のように弾圧されるようです。
だれか、本格的にこの日本のナチスのような団体に対応する
イギリスのチャーチルのような人物は出てこないものか。
WE NEED CHARTIL.
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/18(木) 14:18:12 ID:???
-=-::.
／ ＼:＼
.| ノーベル賞命 ミ:::|
ミ|_≡=、´ ｀, ≡=_、 |;/
||..(゜ )|￣|. (。) |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂ ／￣￣￣￣￣
/. ハ - －ハ |_/ ＜ ノーベル 賞ッ！ 賞ッ！ 賞ッ！
| ヽ／＿＿＼_ノ / ＼＿＿＿＿＿
／＼、 ヽ| .::::/.|／ヽ /
／ ＼ilヽ::::ノ丿 /ヽ ノ７_,,, 、 ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀、 ( ィ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／| ノーベル平和賞受賞工作用資金
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀、＿, ィ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/18(木) 15:55:29 ID:???
こちらは脱会スレですので、脱会した方からの話や脱会したいのに悩んでいる方の
ためになる話、また悩んでいる方に書いてもらいたいので、
脱会に関する以外の討論等は出来れば他スレにて願います。
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/18(木) 21:16:06 ID:???
＞＞140
今まで、後継者を育成しなかった池田先生の限界は、そこにあると思う・・・。
今は、何言われても辛抱して、幽霊会員とか未活動会員でいた方が安全だぞ。
俺は、脱会を勧めない。
154 名前： 145 2007/01/18(木) 23:24:08 ID:1t1XxDWE
>>146-147
全くの未活動＆電話は全て無視＆地元の友人にしつこくせがまれて(あ、自分19歳の大学生で一人暮らしやってます)仕方なく入会したんで付き合いなんで全くと言っていいほど無し
こんな状況です。辞めてやります！！！話し聞いて下さってありがとうございました
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/19(金) 03:27:10 ID:???
>>154
宗教をやる気もないのにあなたの人のよさにつけこんで入会させた相手は悪いし、しつこく入会をするように煽っている組織も問題。
こんな団体、即刻辞めてやりましょう。
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/20(土) 00:57:58 ID:eZKqPUq2
明日、このスレを宣伝してくるか。
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/20(土) 05:14:35 ID:???
負けない為にも決意表明させてください。
私も高１の時、何でも願いが叶う、幸せになれる！と言われ
実態を知らないまま入会してしまいました。
変な集まりよりも自分の時間が大事なので会合？などには出てないので
幽霊部員ですが、成人し選挙も近いため何かと学会員が家を訪ねてくる
(幸い近所に強烈な方はいませんが選挙時期は怖い)状況です。
春に引越す予定なのでそれと同時に退会したいと思ってます。
158 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/21(日) 11:32:41 ID:rWFxiA2j
>>157
高１の時ということは家族は学会員ではないのかな
だとしたら家族の協力も得やすい状況なのかもしれませんね
しかし、どうぞ無理はなさらないでください
長い人生のうちにはまたいいタイミングも有ると思いますので
自分にストレスのかかり過ぎないコトを第一に考えるといいと思いますよ
(いや決意をくじく訳ではないのですが（^-^;)
159 名前： メンヘラ＠副本部長 2007/01/21(日) 11:57:54 ID:NdVf3Gnu
脱会するしないは本人の自由
只、言論戦に持ち込まれると椰子達のいい様に言いくるめられるのは
必至なので念のため
「人と人との信頼をも利用する学会組織のために自分は使われるつもりは
一切ない、」
等、自分に続ける理由がないという意思を貫き通す事が大事
歴代会長もだが層化は1か10の考えなので辞めるなら後腐れのない様に
慎重に行ってくれ
健闘を祈る
160 名前： こうた 2007/01/21(日) 12:51:48 ID:lpV+4dMD
創価学会員はしつこいですよホントに…
嫌がってるのわかんないのかなぁ？？
161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/21(日) 13:19:22 ID:???
本部に苦情を入れたら良いよ。
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/21(日) 13:29:22 ID:???
>>159
そうですね。話しが通じ、話し合いが普通の人のように出来るのなら、そうすべきですが
ほとんどが、学会側の言い分ばかりを押し通される。
それでも脱会の用紙を書き地域での処理をお願いしても、何年間も処理される事なく
会員として登録されたままであったという事例が多々あるため
こちらでは、地域を通すことなく本部に直接届けを出す方法を推進されているんですよね。
本来、人間対人間、ましてや宗教団体であり自称世界に認められ数々の懸賞、いえ顕彰を
受け、会員も自慢なのでしょう。そんな団体と称しているにもかかわらず、脱会については
醜い姿をさらけ出す。これが正体なんですが。
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/21(日) 13:35:50 ID:???
>>160
学会員は空気読めない
そおいや以前、車の中で女子部と話してて自分が、会合の時間だから
話を止めようとするのにまだしゃべり続けようとしてた事あったな
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/21(日) 19:23:35 ID:???
高校3年で2世なんですが、家族親戚や無くなった祖母から幼馴染や小さい頃からずっとお世話になってる人まで皆学会員で、
脱会したら完全に孤立状態になってしまうんです。
母親は一日中学会活動をしているような人だし、脱会したら親とも縁を切らなくてはならないのではないかと思ってどうすれば良いのか全くわかりません。
4月から大学生になりますし、20歳になったら選挙権も発生するので、ここでどうにかしないといけないと思っています。
何かアドバイスとかお願いします・・・本気で困ってます。
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/21(日) 19:29:46 ID:???
>>164
ならお母さんと、徹底的に話し合いしな。
それが後々の最善策
166 名前： 名無しさん 2007/01/21(日) 19:50:24 ID:7PA3ceck
以前、パート19で相談にのってもらった者ですが（何故か文章ない？）、この前、久し
ぶりに実家へ帰ったら、例の聖教新聞がおいてありました。どうしたの？と親に聞くと、
知人の学会員に2ヶ月だけとってくれと言われた。そんなに学会の教えが素晴らしいなら、
お願いですから、お金のない年金生活者に、情に訴えて新聞をとってくれ（余計な新聞代）と
言って欲しくないと感じた。彼らの支持政党である公明党は、以前のような弱者の味方では
ないのですから・・・・・
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/21(日) 20:13:31 ID:mF1Xqoob
＞＞166ほんと人の弱みにつけこみやがるなあ。性狂新聞そんなに
ご立派なら政治権力や奥谷れ〇子使ってコンビニにでも無理やり置かせれば
いいのや。そんなに池田の先生が偉い言うのやったらなあ。
ちなみにこの創価版で個人情報を工作員に盗まれて嫌がらせされる話がある
ってんで、皆様気つけてやあ
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/21(日) 20:27:07 ID:6Hqmnx9/
南無・・・
169 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/21(日) 20:41:12 ID:rWFxiA2j
>>164さんと>>157さんは同じ人？
>4月から大学生になりますし20歳になったら選挙権も発生するので、
>ここでどうにかしないといけないと思っています
創価学会でなくなっても選挙のお願いはされると思いますよ
あなたの周りの学会員でない人も選挙の時期にはお願いされてるでしょ
大学生になることと学会員でいたらまずいことの関連がよくわかりませんが
迷ってるみたいですしあなたにはまだ脱会の準備ができてないんだと思います
引越しとか就職、結婚などの切り替えの時期に脱会したくなる気持ちはわかりますが
それでなくても環境が変わることにストレスを感じる時期ですから
脱会はそういう時じゃなく、日常の気力体力共に充実した時にすべきと思います
もうちょっと世間のことを知って、自力で食えるようになって自分に自信がついてから
やめたのでも遅くないと思いますよ
入会してても「聖教新聞いらない」「選挙活動しない」と言うことはできます
もしそれでしつこくされるようなら「しつこくするなら勉強に差し支えが出るので
脱会する！それでもいいの？駄目なら、学会活動しろって言わないで」と
交渉の手段にすることを考えてもいいかもしれません
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/21(日) 21:22:31 ID:IYcTLsnr
選挙の事だけど
やめてから一年くらいしてから
選挙の勧誘に来た。
しかも選挙当日。
あれって選挙違反よな？
友人も横にいて、話をしていたのに
割り込んできて、乗ってきた車で「送るから・・」
とか結構強引だった。
だんだん腹が立ってきて
「行くよ！」
「ありがとうございます。」
「どこに投票するかは、自由だぞ！」って言ったら帰った。
その後は、一切こなくなった。
今は、別の学会員に嫌がらせ？みたいな事
されてるけどな。
お前らいい加減にしろよ！
俺は負けんぞ！ボケが！
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/21(日) 21:22:47 ID:+FKv8h3M
これから起こる悪いことすべて不信心のせいにされるよ
いいことはすべて（親の）信心のお蔭って言うくせにねｗ
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/21(日) 21:23:52 ID:s58hDYUV
>>165
レスありがとうございます。
まず母親と話して見る事にします
>>169
レスありがとうございます。
>>164の者ですが、>>157の方とは別人です。
＞大学生になることと学会員でいたらまずいことの関連がよくわかりませんが
＞迷ってるみたいですしあなたにはまだ脱会の準備ができてないんだと思います
最近学生部の人から何度も会合に誘われたりしますし、さっき青年部の方が来て学生部になったら～みたいな事を色々言われました。
学生部員になったら学会活動をせざるを得ないような感じなるのではないかと思い、そのように書きました。
確かにまだ脱会の準備は出来てないのかもしれません。
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/21(日) 21:27:22 ID:???
とにかく創価は悪ですＹＯ！！
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 00:05:11 ID:7UNamQaO
ちょっとスレ読んでて思ったんだど
今大学１年生です。今は親の世話になってるから言うとおりに従って、就職して自立したら脱会しようと考えてました。
でも仕事に影響が出るようなら、就職前（精神的負担も少ない就活前）くらいに脱会したほうがいいのかな？？
175 名前： 山椒島 ◆AUtVVr2znk 2007/01/22(月) 00:22:10 ID:???
>>174 さん
私は社会人になってからの退会組ですが、特に仕事には影響ありませんでしたよ。
間接的な影響も含めるなら、確かに深夜の訪問や無言電話には辟易しましたけど(笑
就職前後で最も負担が少ないのは、就活前よりも内定後だと思います。
ご家族と揉めながら面接や試験を受け続けることは、かなり大変ではないでしょうか(笑
内定後～入社前の期間でしたら、まだ就職先にも情報は流れないでしょうし。
何より、もし大喧嘩になっても、１人立ちを契機にお互いに冷却期間をおくことができます。
統監も勝手に移される可能性は多少減るでしょう。実家から通勤の場合は別ですが。
まぁ、今はまだ無理に脱会予定を決めたりせずに、学業なり大学生活なりに専念されては？
当然ながら、自立度が増せば増すほど、必然的に脱会もしやすくなります。
急がず焦らずでタイミングを探しながら、ご自身の今と未来を築いていかれますよう・・・。
心底気兼ねなく遊び倒せるのも今のうちだけですよ(笑
176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 00:37:21 ID:???
僕は数日後に受験を控える厨三ですが、
話を聞いていただけないでしょうか。
数時間前に、受験前の題目について親と盛大に喧嘩しました。
以前から創価への反発感情があり、題目も全くあげていない状態でしたが
今回、題目を強要されたことで、はっきりと自分の
「俺に信仰心はない、俺を巻き込まないでくれ」
という意志を伝えました。
正直うんざりしていたんです。
受験校も創価高校にされかけましたし、
題目を習慣付けようとされたことも一度や二度ではありません。
恐らく明日から親とは険悪になりそうですが
どのような対応が望ましいでしょうか
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 00:41:56 ID:???
>>175
レスありがとうございます。
仕事に影響ないのであればまず一安心です。
確かに落ち着いて考えてみれば今焦って脱会うんたらいう必要もない気がしました。
むしろ学生の身分を生かして自由に遊びまわるべきですね(笑
なので今は考えないことにして、その時がきたらまたこのスレに来ます。
ありがとうございました。
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 00:48:51 ID:???
>>176
最近、家族・子供・特に娘さんに信心させて内部の充実を
叫んでいる時期なので大変でしょう。
契約ごとにして、「10分だけ題目上げるから、受験その他まかせて
くれと」いっておいて、合格後うまく退会するというのが、適切
かと思います。受験頑張ってください。
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 00:52:29 ID:???
>>176
自分も中学生のとき、もの凄い反発してしょっちゅう親と大喧嘩、気まずい雰囲気になってましたｗ
それで自分はどういう対応したかとうと
絶対に感情的にならない。
相手（親）に話される層化話はちゃんと聞く。揚げ足などはとらない。
もちろん訪問してくるお兄さんの話もちゃんと聞く。
その上でしっかりと断る。
もちろんすぐ諦めてくれないと思うが、粘り強く。
とにかく闇雲に拒否するんでなく、落ち着いて対応して、相手と話し合うことかな。
あと、受験控えてるなら題目くらいちゃちゃっとしちゃって勉強に集中したほうがいいんじゃないかな？討論で勉強時間潰れるし、自分がイライラしちゃうなんて勿体無い。
変なプライドもたずに、信教心ないとか考えずに。１５分もあれば終わるし、今は受験の方が大切でしょ？
受験終わったらゆっくり話し合ってみるのもいかもね。
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 01:11:13 ID:???
レス、本当にありがとうございます。
確かに感情的になっていた自分がいました。
若さゆえ、と言えば言い訳になるのでしょうが
あまりのしつこさに、どうしても我慢できず反発してしまったのです。
このような時期に爆発するより、
もっと早い段階で話し合うべきだったのでしょう。
時間は無駄にできないので、ここは僕の方が折れ、
受験後改めて話し合いたいと思います。
険悪な雰囲気は続きそうですが…
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 01:26:26 ID:JJc02UpB
創価に入って信心すりゃ幸せになれるって思ってる人とそう言って勧誘する奴は、
皆法華経を理解してもいない奴らだよ。創価じゃない俺でも分かる。
誰かか何かが人を幸せにしてくれるわけがない。自分の力だ。
お題目だってなんだってそれで自分の内面と向き合えるからこそするんだよ。
自分で幸せに気付けるように、周りに感謝の気持ちが持てるようにするのさ。
なのに入ってお題目あげたのに幸せになれなかったとかなんとか。
人のせいでも創価のせいでもなくて自分のせいだろそれは。
でもまぁ創価っていう組織の有り様は俺もどうかと思う。
でも彼らの信仰は正しく理解さえすれば悪いものではないと思う。
ようするに
歪んだ学会員を叩くのはいいのだけど、創価そのものを否定するのはおかしいと思うんだ。
182 名前： 八一三 ◆liWKrp9m8U 2007/01/22(月) 01:46:25 ID:m4vlS1Sx
ああ他のことしてる間に遅レスになっちゃった。でもせっかくだから書いとく(テヘ
>>176
>「俺に信仰心はない、俺を巻き込まないでくれ」という意志を伝えました
信仰に限りませんが親と子供の意見が合わなくなることは、子供が成長し
自立してくれば来る程あります。あなたは親の意見を聞いた上で自分でよーく考え
判断し「自分には必要ない」との答えを出したのですから親とはちょっと違うけど
「今はそれがあなたの生き方、考え方」ということでいいと思いますよ。
親からしたらまだ社会に出してしまうには不安がある、親が守らないといけない
子供でしょうし、これからも進路や生活に関して、ああしなさいこうしなさいと言われる
場面は沢山あるでしょう。というかだんだん自分の意見ができてくるこれからの方が
多くなるというかw
ただ一緒に暮らしてる(今のところ世話になってる)人と生き方が違う！と正面切って
衝突し続けるのはお互いに楽しくないし自分も消耗してしまいますから、ほんのちょっと
だけ気持ちの距離を取るといいんじゃないでしょうか。あんまりいい説明ができませんが（＾＾；
>>178さん
それいい方法ですね。
>>169の末尾にも書きましたが「うるさく言うなら脱会するよ」という交渉の仕方もありかも
183 名前： 山椒島 ◆AUtVVr2znk 2007/01/22(月) 02:18:11 ID:???
>>180 さん
これもあくまで一例に過ぎませんが、
「下手に言い訳せず、黙って仏壇の前に座り題目をあげる。」
これで途端に風当たりが和らぐことが多々あります。成功例多数！(笑
長時間勉強といっても限度がありますし、気分転換を兼ねて親孝行のつもりでするのも
良いかもしれません。その間、受験勉強の計画を練り直したり、公式を暗唱したり。
そのうち、親御さんの方から何かアクションがある可能性が大ですから、その時になって
「冷静に考えるとなるほどと思える所もある」「俺のことを考えてくれてのことだから」などと
一定の譲歩を示すと、大抵うまく収まると思います。その後の全面的強制も減るでしょうね。
親にとっては、いくつになっても子供は子供。理不尽ですがそういうものみたいですよ。
ここはひとつ「ったく、しゃーねーなぁ」と、あなたの方が大人になってみるつもりで。
冷戦状態を続けるよりも、お互いにメリットが多いと思います。受験頑張って下さい。
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 02:51:17 ID:P8+bKC0T
>>180
でも、いずれチャンスは来るかもしれないから、
その時を逃さないようにね。
焦らず冷静に、したたかに行きましょう。
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 08:11:49 ID:???
>>1のリンクにあった内容証明のテンプレを見て疑問に思ったことがあるので、教えてください。
キリトリと書いてある部分はそのまま「キリトリ」と書くんですか？
あと封筒に規定は無いのでしょうか？
携帯厨＆教えてチャンで申し訳ありませんが、お願いします。
ちなみに明日脱会届をだすつもりです！
186 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2007/01/22(月) 08:35:26 ID:Ma3OJr2i
>>164
皆さんが役に立つアドヴァイスをしてくださっているようで、私がそれに付け加える
必要のある話などないのですが、思う事を書いておきます。
もちろんお気持ちが理解できないわけではないのですけれど、貴方がまだ若くて
純粋だから、そのような事が気になってしょうがないのですよ。
今はそのような姿勢を無理に変えようとする必要はないと思いますが、社会に
出るようになると、多少煩わしくとも大きな実害がなければ、まぁいいやと思えるように
なって来るのではないでしょうか。
“些事捨て置け”と言ったところです。
創価学会員は、あのようなものを信じ込まなければならない可哀相な人達なのです。
187 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 2007/01/22(月) 08:36:56 ID:Ma3OJr2i
>>185
>1のリンク先のテンプレと言うのがよく分からないのですけれど、レス>>2の事でしょうか？
そこには、「キリトリ」なるものはないと思いますが…。
（なお、レス>2の中の例文としている部分を、貴方に適合するように補足・修正するだけで済みます。）
封筒については、定型の封筒であれば特に規定はないはずだと思いましたが、
一応、内容証明を扱っている局にお尋ねになる事をおすすめいたします。
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 10:57:51 ID:???
>>180
ほんとよく出来た息子だな。どっちが親なんだかわかりゃしねぇ。
受験がんばってな。
しかしな、受験合格したら、親からはお前が題目したから受かったんだとか言われるぞ。言わなくても必ずそう思っている。
選択はまかせるが、題目一切やらずに合格してやるのも手だぞ。
題目が君にとって意味のないことを実力で認めさせていいチャンスだ。がんばれよ。
189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 11:10:27 ID:???
>>188
親が代わりに題目挙げて自分が題目挙げたから合格したと言われるだけ。
創価には何言っても無駄。
190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 12:26:36 ID:???
>>188
あーそれ俺だw
俺ががんばったからだ！こんちくしょーとかオモたよ
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 13:44:37 ID:???
>>188
受験はがんばれば何とかなる世界だしな。
社会にでたらそれだけじゃ足りないから題目に頼りたくなるのもわからなくもない。
192 名前： ◆Bwr5tJDUMc 2007/01/22(月) 17:23:50 ID:r0OqbGi8
>>185
>キリトリと書いてある部分はそのまま「キリトリ」と書くんですか？
【脱会（退会）に関する法的Q&A】
（法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。）
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html
上記の中の「……………………… キリトリ ………………………………」という表記に
ついてのご質問のようですね。
「キリトリ」というのは「ここからが（以下が）例文ですよ～」という意味です。プリント
アウトして使用する場合は、キリトリ線（…………）で切り取って使用して下さいという
意味で、「キリトリ」と表記してあるのだと思います。ですから、脱会届けの上下に「キリトリ」
という表記をしなければならないというわけではありません。
>あと封筒に規定は無いのでしょうか？
特に規定はないようです。ただ、郵便局で文章の形式が正しいか確認してもらったりします
から、封筒には封をせずに郵便局に持っていきましょう。
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 17:38:56 ID:???
>>187さん
>>192さん
説明不足ですみません、ありがとうございました！
最後にもう１つお聞きしたいのですが、今の創価学会理事長はどなたでしょうか？
194 名前： ◆Bwr5tJDUMc 2007/01/22(月) 17:51:35 ID:r0OqbGi8
>>193
正木正明氏です。>>2を参照してみてください。
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 18:17:23 ID:???
>>194さん
ありがとうございます！
青木氏？と書いてあるところもあり、戸惑ってました。
明日脱会届だしてきます！
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 18:36:53 ID:???
評論家の藤原弘達（1921-1999）が書いた『創価学会を斬る』（日新報道1969）には、次のような記述がある。
「公明党が社会党と連立政権を組むとか、野党連合の中に入ると言うようなことは、まずありえないと私は考える。
その意味において、自民党と連立政権を組んだとき、ちょうどナチス・ヒトラーが出たときの形と非常によく似て、
自民党という政党の中にある右翼ファシズム的要素、公明党の中における宗教的ファナティックな要素、
この両者の間に微妙な癒着関係ができ、保守独裁体制を安定化する機能を果たしながら、
同時にこれをファッショ的な傾向にもっていく起爆的な役割として、働く可能性も非常に多く持っている。
そうなったときには日本の議会政治、民主政治もまさにアウトになる。そうなってからでは遅い、
ということを私は現在の段階においてあえて言う。」
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 22:24:37 ID:SrkY/gM2
創価鬱陶しい。
私は今回初めての選挙なんだけど、早速創価員のばばぁが来て
「公明党の○○さんに入れて。お願い！」と。
何で他人にこんな事言われないといけないのさ。
私は２世だか３世で、物心つく前から創価に入っていたんだけど、
創価の奴らが来るたび本当疲れる。
前々から辞めたいと思っていたんだけど、今回の選挙の事で頭にきたよ。
もう辞めてやるわ！
198 名前： １９７ 2007/01/22(月) 22:36:59 ID:???
続き
脱会する気は満々なんですが、気になる事があります。
隣の家の家族が熱心な信者で、しょっちゅう家に創価のイベントのお誘いに
来ていたりして、昔から家族ぐるみの付き合いのようになっているんだけど、
私が辞めたことによって嫌がらせとか、家族が創価内で村八分みたいな
扱いされたら可哀想だと思って、それだけが気がかりです。
私はもうじき実家を出るつもりで、それと同時に脱会しようと思ってます。
私自身が嫌がらせされても、まぁ仕方ないし、いいんですけど、
関係ない家族まで巻き込みたくないなぁとも思っています。
うちは家族全員創価で、昔は精力的に活動してたんだけど
会合などにはあまり出席せず、今は家で南無南無してるくらいの不熱心さです。
やっぱり、多少何か言われたりしますよね？
言われるだろうなぁ。創価しつこいもん。はぁぁぁ
199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/01/22(月) 23:15:06 ID:???
>>198
２世３世なら、親はやっているという事ですね？
脱会は会員らには、えー！！っとはなりますが、家族が内部にいれば、その家族に
対して何かされる事はないと思います。幹部や隣からは勿論親は何故こんな事に
なったのだ等と聞かれ指導は入りますが、家族皆が辞めるのでない為、嫌がらせは
ないでしょう。ただ、家を出る前に脱会届けを出せば、親が内部と言う事もあり
引き止めは強いと思いますよ。あなたの意志が強ければ、いくら来ようが何を言われ
ようが、届け済なのでそういう事です。じゃ。と言えばいいですが、家族からも言う
ように言われるので、家族とも多少なり揉める事はあるでしょう。
引っ越されてから少し辛抱して、その住所で届けを出せば実家から遠ければ、
実家地区の会員らにはバレない可能性は大です。脱会の処理は、統監カードのある
ところでされる為です。それでもずっと親には内緒には出来ないと思いますが。
200 名前： 山椒島 ◆AUtVVr2znk 2007/01/23(火) 00:55:58 ID:???
>>197-198 さん
ご家族的には、もしあなたが脱会した場合、やはりひと悶着ありそうですか？
一口に活動しない会員さんと言っても「今まで長くやってきたから勤行だけはやっとこうか・・・」
という人から「今の学会は間違っているが大聖人の仏法は絶対だから」「組織がおかしいから
活動はしないが池田先生は(以下略」まで様々ですものね。
あなたが脱会する→ご家族に指導や訪問が入る→嫌気がさして一家で脱会→(゜Д゜)ウマー
とはならないものでしょうか・・・超希望的観測ですが(笑
私はバリの両親をはじめ、地元の本部長以下、仲の良かった方達を軒並み未活化しましたが、
聞いた限りでは特に表立った嫌がらせなどは受けていないようですよ。村八分もありません。
土地柄や個別の人間性もありますので断言は出来ませんが、一例としてご参考までに・・・。
最終更新：2010年11月06日 23:58
