400 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2007/08/04(土) 23:48:51 ID:MvngGm8T
>>398
家族の方の反応からして、貴方が家庭の中でならどのように振舞っても
(勤行しないとか)ある程度は、かまわないと思ってるんじゃないかと思いますが
本当に脱会するということは、他の学会員に対して「学会やめる」と発言するの
と
同じことになりますから、それに対してはまた違う反応になると思います
まずは他の学会員さんにも「やめる」発言をしてもいいかとか
その辺りを淡々と話してみてはいかがでしょ？
本来なら自分の意思で脱会等は決めていいことだとは思いますが
親も心の準備が必要でしょうし(他の学会員さんのコトを怖いと思ってるかもしれ
ないし)
辞める具体的な方法はここのスレの方法があるから
学会員さんを煩わせることも無いし大丈夫と言えば多少安心するかもしれません
もし脱会は絶対駄目と言われ、ケンカになるようなら
(学会員であるより、家族と不仲になってしまってそっちの方が負担になるような
ら)
>>399さんの言うような手順を踏むのもありだと思います
どちらにしろ思い続けていれば必ず叶います（＾＾；；；；
だから焦らず自分の心の平安を大事にしてください
何か質問とかあったら小さな事でもじぇんじぇん構わないので書いてみてくださ
い
なかなか文字だけではパッと伝わらないこともあるでしょうから
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 00:31:08 ID:hY6DIBQ+
>>399>>400
ありがとうございます
うちの親は他の学会員を恐れるどころか
他の人に負けじと勧誘してます
新聞も配ってますし
ちゃんと勤行するなら○○したる
みたいな脅しがきついんです
それに本当にやめたいんですけど他の学会員さんがとても親切なんです
食べ物つくってくれてりお菓子くれたりギターの機材も
くれたりしてくれてるんです
だから本当の意味で脱退したら裏切ったみたいに僕が思ってしまうんです
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 03:37:23 ID:JlAtrdeR
脱会者は自殺するまで追いつめろ
（『諸君！』９２０５／『妙観』９２０５１５／『大白法』０３０１１６）
403 ：喪家：2007/08/05(日) 04:12:38 ID:???
>>402
代作によって かなりの自殺者が出てるんだろうナ。
なにしろ、ここ１０年 自殺者が 毎年３万人を越えるという
のは異常だ。精強４面も 代作の指導だと 葬加大生が言って
いた。代作の人格が出ているので、喪家員 必読ページだとか。
トンでもない団体だね。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 04:15:40 ID:few0T4SP
退会返金制度を!!学会内でのお金の貸し借りは禁止されているから 生活苦である
学会員に返金して欲しい入会時に全て(金銭)を捧げる義務は設定されてない…
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 08:58:05 ID:RL6k+ejy
俺んちは20年もやってるのに新聞しかとらなかったな
財務も親が金がないとかいって1万もしなかったらしい
会合も車も乗せてってもらったし 正直すまんこ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 11:55:44 ID:???
俺んち創価二世だが、財務の締め切りまじかに振込み催促の置手紙と電話がめち
ゃくちゃ来るよ。
やはりノルマでもあるの？
407 ：バリ喪家：2007/08/05(日) 12:08:57 ID:???
>>406 ノルマある上に
代作の隠し資産（兆単位）や勲章アサリや本部職員の給料など。
なけなしの財務する人の恩を知れ！＞代作や職員
恩知らずとエゴイストは代作ファミリだぞ。
408 ：234 ◆eLv4l0AA9E ：2007/08/05(日) 14:36:44 ID:???
>>398
現在は高校生ですよね？将来的に就職等で独り立ちをしてから退会しても良い
んじゃないかと思います。
家族と同居しながら退会するのは、手続き上は簡単でも、生活に支障をきたす
のではないかと、心配しています。かなりの覚悟と親の理解がないと、後が辛い
と思いますよ。
409 ：234 ◆eLv4l0AA9E ：2007/08/05(日) 14:39:20 ID:DoMUoJRe
>>391
加藤さんって誰ですか？僕は創価板では新参なので、コテの人の事はよく知らな
いんですよ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:11:11 ID:Dwtadyh3
可哀想に！逆恨み在日朝鮮人、若くして無間地獄行き決定おめでとう！
李氏朝鮮には白丁という賤民以下の身分階層が存在した。
彼らはむごい差別を受けており、上流階層の両班は白丁の財産を自由にする権利
があった。
１８９４年日本軍がソウル掌握。日本の傀儡「金弘集内閣」が改革を始め、身分
解放令を出す。
朝鮮の賤民を解放したのは大日本帝国。その後も差別が続き、白丁たちは日本を
目指した。
１９２３年関東大震災。当時の朝日新聞。
「東京市内に於ける大混亂状態に附け込み不逞鮮人の一派は随所に蜂起せんとす
るの模樣」
「朝鮮人の暴徒が起つて横濱、?奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつあ
るのを見た」
災害時に蜂起して放火や強姦をすれば鎮圧されます。
言葉や名前を奪っただなんて大嘘。２割が日本名を持っていなかった。
朴春琴。衆議院議員。東京４区選出。１９３２年、本名で当選。３７年再選。４
２年落選。
洪思翊。陸軍中将。日本名は無い。
１９４５年終戦後に「朝鮮進駐軍」と名乗り蜂起して強姦略奪。
人の弱みに付け込んで強姦略奪すれば当然憎まれて差別されます。
１９６５年日韓基本条約。日本が半島に残してきた資産が莫大で「賠償」が成立
しなかった。
しかし日本側は「援助」という形で莫大な金を韓国に支払ったのであった。
「完全かつ最終的に解決されたことを確認する」
国民徴用令が朝鮮に適用されたのは昭和１９（１９４４）年９月。
１２月には中止となったため、徴用（≒強制連行）が行われたのは僅か４ヶ月ほ
ど。
このように日帝に身分解放されて自分の意思で日本へ来た
親日派の子孫である在日に日本人に復讐する権利などありません。
身分解放して忘恩行為も許容してくれた恩人の子孫に対して復讐するなど論外。
これほど善悪が分かりやすい話もないでしょう。もう地獄行きは変えられません
。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:14:45 ID:6vp1+h7r
最近ワケあって親（学会員）と同居する事になったんだけど
先日、性狂新聞配達オヤジが確認ですとか言って来て
「和夫さん（仮名）も会員ですよね？」って聞かれたけど
「いや、俺ぁ～ちがうけんど！」って言ったらそれまででした。
やめたい人もそれでいいんじゃね？
「ワリーけどやめるわ」って言えばオッケー。
412 ：234 ◆eLv4l0AA9E ：2007/08/05(日) 15:38:25 ID:???
>>411
簡単ですね(笑)。
恐らく担当者が諦めたか、やる気がないかのどちらかでしょうね。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:51:30 ID:6vp1+h7r
まぁやめるも何も俺は、入った覚えが無いけどね。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 19:45:43 ID:5bOUnWJ2
脱会について悩んでます。
もうかれこれ１０年近く全く会合にも顔出してないし活動もしてないし。
なんせ学会員が苦手。
家までおしかけてくる厚かましさ、活動のオシツケetc
特に私はウツと対人恐怖患ってるので極力人と会いたくないのに
祈りが足りないからだとか、活動に出てくれば治るから元気出してとか
そんな元気ないのが精神疾患なのに…。
学会員さんからの電話や訪問（チャイムの音）にびくびくしてる毎日です。
先日の選挙の時も家のドアをガンガンガンガンガンって叩きまくって呼び出され
て気が狂うかと思いました。
でも個人的に学会そのもののの理念とか考え方とかはすばらしいと思ってるし
（中の人の暴走によってカルトと言われてしまっていますが）
大聖人さまの教えも勉強してるととても面白くて教学は毎日のように勉強するほ
ど大好きでした。
近所は学会員さんたちに取り囲まれてるのかと思うほど学会の家ばかりだし
親も熱心だから脱会したと知ったら罰があたるとかうるさく言うだろうしなーと
。
辞めなくてもどんどん気分は悪くなりそうだし
辞めたら辞めたで罰があたるという親からの脅しや幹部の引きとめなどで
やっぱり気分は悪くなりそうで
そんなことを色々考えてたらもー人生投げ出しちゃって自分が死んじゃったらす
べて解決じゃん！
なんて、自分の命投げ出す事すら考えてしまう日々。
あーもー何かひとりごとになってすみません。。。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 19:57:28 ID:Ebty5IKq
ちょっとまって下さい。相談はいろいろな所でして見て下さい。
ひとつの方法として医者にみてもらうこともいいかも。
精神科（メンタルクリニック）にかかる人たくさんいますよ。
受診する前に評判は確かめてください。
できるだけ薬をくれない医者がいいようです。
日本は薬の依存症が多いと欧米からは見られています。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:34:09 ID:???
>>415
レスありがとうございます。
長文になってしまったので書かなかったのですがすでに医者にはかかってます。
>>415さんのおっしゃるとおり、あまり薬に頼らない、薬を出すのにとても慎重な
医師なのでいいと思ってます。
基本的にウツの時には大事な事を決定しないほうがいいというので悩んでるのも
あります。
でも、病気にかかる前から脱会考えてたので…
というか、もともと対人が苦手だったため
家庭訪問や会合への参加などを負担に思うようになり
他のストレスも重なって…という感じです。
もう少し様子をみてみるつもりではいます。
なんだか相談スレみたいな利用の仕方してすみません。
池田先生も創価学会の考え方も好きなんだけど
人だけはどーにもならない…本当に苦手。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:41:45 ID:xgCuExRY
いいから働けよ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:44:33 ID:sH4jAp3S
学会員って、鬱の人、多いよねぇ。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:46:33 ID:maIoBcBX
創価学会員であるかぎり、人間にあらず。畜生であり、国賊だ！断じて許すな！
創価学会員であるかぎり、人間にあらず。畜生であり、国賊だ！断じて許すな！
創価学会員であるかぎり、人間にあらず。畜生であり、国賊だ！断じて許すな！
420 ：仮面ライダーＺＸ：2007/08/06(月) 00:35:13 ID:???
>>416
どの程度の症状かわかりませんが、障害年金でグループホームで生活したらいか
がでしょうか？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 04:03:01 ID:CAC8m2JC
ここ読むと 創価ってのは本当に陰湿だな・・・
死んでも創価になんぞはいらん
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 04:19:48 ID:6/eZCb2l
>>421
死んでも入らんっていうけど、親が死んで悲しくてショックをうけてる時に自分
の友達（高校卒業以来全く会ってないのになぜか来た）が創価学会に入らないか
？って勧誘してきた
ムカついたから人を殴ったことはないけどグーでそいつを殴ったよ
人が弱ってるときにつけこんでくるからタチ悪いよな
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 05:04:13 ID:???
>>422
勧誘受けてどうこうはスレ違いだからヨソでやれよ。此処は退会を考えてる人
が相談する場所だ。変にスレがあれると、相談に来た人が困る。
入る入らないの話じゃないんだ。
ZXとかいうカスも無視だ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 08:48:17 ID:rqf9EfsP
学会会員の首都圏コンピューターの篠原博ってヤツはひでえーやつで、
毎週のように勧誘セミナーを開いている。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 12:00:52 ID:etUW1HZL
>>422
その場合は、殴っても仕方ないよ。
人の弱みに付け込むなんて、人としての道を外れている。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 13:31:16 ID:???
でもそれをやるから学会。
だから学会は嫌われる。
私もそういう中の人にうんざりして脱会に迷ってここ見てます。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 15:25:59 ID:???
>>401
学会員は色々良くしてあげて情で縛ってがんじがらめにします。
良くしてもらった事とやめる事は別だと思います。
「色々良くしてもらったからやめられない」と言ってた伯母は今ではすっかりボ
ケてしまいました。
ボケた伯母を相手にしてくれる学会員は誰もいません。
利用価値がなくなったらそれっきりです。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 15:28:24 ID:VC7GcNdc
ひどす
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 15:31:27 ID:???
そういう集団だよ。
本人たちは自覚がないけどね。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 18:06:16 ID:o4gTNUtE
生放送で言っちゃってるよ
http://jp.youtube.com/watch?v=axlxfHNpIJ8
しかもNHK
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 14:19:51 ID:???
私が 創価をやめたい と思うようになったキッカケは、
自分の勧誘が知らずに友人を傷つけていたことを教えられた時。
私が 創価をやめよう と決意したキッカケは、
学会員の行動を冷静な目であらためて見つめ直した時。
私が 創価をやめる 行動を起こしたキッカケは
親や親戚が、創価に疑問を抱いた私を軽蔑する発言をぶつけてきた時。
私が 創価をやめた 最大の理由は
自分を大事にした結果。
今はとても満足しています。
親や親戚からの猛烈な抗議も、
娘＜創価という考え方からくるものだと思うと最初はとても悲しかった。
でも今は「これが私の最善な道だから、わかって。」を繰り返すことで
私も落ち着いていられます。
大事なのは、親や親戚をムリに説き伏せようとしないことだと思います。
寂しいことですが 心の距離が必要です
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 03:47:59 ID:???
>>430
このオサーン凄いな
創価に消されるんじゃないか？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 17:23:19 ID:P++0Lr/c
明日、脱会届けを出す気持ち固めました。みなさん、内容証明、配達証明どちら
も利用してるんですか？ 家族には内緒で脱会したいのですが…。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 17:29:40 ID:???
>>433
脱会したら地区に連絡行ってすぐばれるから注意。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 17:51:01 ID:Pw4CFEsm
笑えるのは入らないと不幸なことばかり起きると言う
そんな話をよく並べる。 ひまな打。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:39:18 ID:bvgjlDid
昨日、脱会届け出してきました。やっと辞めることできたけど、地区の人からの
連絡が怖いです↓シカトするのは良くないだろうし…
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:40:35 ID:P++0Lr/c
家族は私が入った事は知りません。
恋人に即され、入った形になったのです。でもやっぱり嫌。恋人とも別れました
。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:41:09 ID:uKowODEN
自分の意思を大切にね。
自分の人生なんだから。
自分で考え、自分で選択しようよ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:42:42 ID:P++0Lr/c
436さんは内容証明で脱会？配達証明で脱会？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:09:15 ID:bvgjlDid
436です。配達証明もつけますか？って聞かれて、つけた方がいいのかよく分から
なかったんだけどつける事にしたので、どちらもです。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 20:04:09 ID:P++0Lr/c
ありがとうございます。 ちなみに本尊同封で送ってしまいたいのですが大丈夫で
すかね？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:01:03 ID:atRettGh
416>>「いのちの電話相談」の利用も考えて下さい。（利用済ならすいません）
創価学会は悪い・嫌な方向に進んでると感じられるのでしょうか。
公明党の比例代表の得票も減っているようですし、
他の方の相談からも見受けられるのですが。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:04:21 ID:Y5iLAmAb
>>436
シカトしろ
下手に相手したら...
A：再入会
B：エンドレスな訪問
こうなるぞ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:19:25 ID:???
四四四ゲト
信心は素晴らしいんだよ～～～～～～～～～～～ん
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:19:33 ID:KiwB19n0
>>433
『内容証明郵便』および『配達証明』のどちらも使用したのならOKです。
お疲れ様。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 00:00:25 ID:???
親が学会員で、当然のように生まれたとき自動的に私も入れられました。
まだ十代なのでどうすることもできませんし、
脱会したとしても親のメンツやもしも何か起きたら・・・と考えるとどうするこ
ともできません。
小さい頃から変な会場に引っ張り連れられ、熱心に通う大人の姿を見てきたので
すが、
いつの間にか○○先生という名前を聞くだけでも鳥肌が立つくらい学会が嫌いに
なりました。
自分が学会員という事実にゾッとします。コンプレックスです。
近所に非常に熱心な方がいらっしゃって、やはり家を訪問し活動の話をしてきま
す。
私、毎回理由を作って断らなければいけないのが本当にストレスなんです。
自分への訪問はすこし控えてくださいと言ってあるのですが、それでも来ます。
ほっといてほしいのに。
幸い親はそこまで熱心には通っていませんので「辞めたい」ということは何度も
言ってありますが、
「じゃあ（訪問してくる人に）そうやって言えばいいんじゃない？」
と・・・反対はしないものの内心は娘の私がやめたらどうなるか・・・
っていう事を考えていると感じられる答えがかえってきます。
脱会・・・ということは難しいと思っていますので、今後からどういった対応を
していけば良いのか・・・。
やはり我慢しかないのでしょうか？何かご意見をお願いします。
長文すみませんでした！！
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 00:43:30 ID:???
>>446
親が自分のわがままで勝手に入れた宗教なんだから、あなただって、勝手に脱会
して何の問題もありません。
親は自分の子供に信教の自由を認める義務があります。
断るのだって、ストレスに感じる必要はないんです。親が勝手に入れた宗教の会
合を断るのに、理由なんて必要ありません。
「何度訪問してきても絶対出席しません」それだけ言って好きなことをやってい
ればいいんです。親のわがままで勝手に入れた宗教なのですから。
親子や人間関係のしがらみをうまく利用した糞宗教の相手などに悩まされていな
いで、将来家を出て独立するために今はしっかり勉強してください。
宗教の会合に出て時間と人生を無駄にしないようにしてくださいね。
448 ：４１１：2007/08/09(木) 01:11:23 ID:AqbWdhRN
俺も親が学会員だったんで困ってた。
高校の時、同じ中学だったけど特に話もした事も無く
まぁ顔と名前は、知ってるよって程度の奴から電話かかってきて
‘日曜日にどこに来い‘とか‘迎えに行くから‘とか。
もう理由考えて断るのも面倒だったんで
適当に返事だけしといて当日は、出かけてたな。
１８歳を過ぎた頃から音沙汰無くなりました。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 01:22:18 ID:???
会合誘いに来るやつも断り切れなくていやいややっていたりする。
450 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/08/09(木) 08:39:10 ID:e3SIReHV
>>446
女性ですと実行しにくいかもしれませんが、一度ぶち切れた姿を示さなければ駄
目なのではないでしょうか。
演技で構わないのですけれど（ただし、それなりに真に迫った演技である必要は
あるでしょう）、"創価学会の
活動などする気はない。誘いに来るなら退会してやる。退会するのは簡単だ。そ
の旨を内容証明郵便で
創価学会に告げればいいだけだ。"とぶち切れてみてください。
そして、誘いに来た相手に対しても、それなりの対応をし続けてみてください。
相手方が相手方なのですから、こちらも、それに応じた対処をするしかありませ
ん。
活動参加の誘いに、徹底した拒否姿勢を示すしかないでしょう。
穏便に済まそうとしても、残念ながら無理だと思います。
アナタが我慢するのは、アナタの寛容さにアチラさんを増長させるだけで、最悪
ですよ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 11:05:08 ID:6Q78zHPW
>>446
もう社会人であれば、
脱会された方がスッキリしますよ。
学生さんや親に頼ってる状況であれば、
自立できるまでガマンするしかないでしょうが・・・
宗教の自由は保障されていますから。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 20:49:12 ID:VEHhteZX
>>446
> 脱会したとしても親のメンツやもしも何か起きたら・・・と考えるとどうする
こともできません。
今のあなたは不安な気持ちがありその先に進めないでいるのですね。
> 近所に非常に熱心な方がいらっしゃって、やはり家を訪問し活動の話をしてき
ます。
> 私、毎回理由を作って断らなければいけないのが本当にストレスなんです。
断る必要はないのでは？あなたの気持ちを率直にに話すと良いのではないでしょ
うか。
何度訪問されても冷静に対応すれば良いと思います。
もしかするとあなたの脱会したいという気持ちが益々強くなるかもしれません。
（笑）
> やはり我慢しかないのでしょうか？
我慢と思わないようにするとよいのでは？
これから先あなたがどのような選択をするのかはわかりませんが時が経ち
それでもあなたの気持ちが変らなければそのようにすればよいと思います。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 20:49:44 ID:BMT7ePVP
うちの子ニートなんですぅ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 21:21:40 ID:???
なんであの人たちってしつこく誘うんだろうね・・・
ほっといてほしいのに・・・
「もっと元気ださなきゃ！」
「信心したら元気になるよ！」
そんなんで病気治ったら苦労しないっつーの
ヒキニートな私の呟き・・・ってごめん、スレチ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 06:40:09 ID:LzJC+7SC
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1179572974/23-
こちらに、創価学会に関する疑惑として、
はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの学会員が、
結託して、マンション営業の勧誘電話を装って嫌がらせをし、
その後、しらばっくれて法を犯す反撃を誘発させ、
法的に勝てる状態にしてから被害届を出し、ターゲットを犯罪容疑者に仕立て上
げ、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 10:05:45 ID:azgfNIoG
創価を止める第一歩。
会合に出ないこと。
そして、聖教新聞を断る。
457 ：オパーイ！：2007/08/10(金) 10:19:37 ID:f4mpfOlv
>ＳＧＩは、世界宗教をめざします。
だから、学会は「日蓮世界宗」とか「日蓮世界宗創価学会」
という意味不明な語句を登録商標にしたわけか・・・？
原島崇・元教学部長は、１９８８年 デイズ・ジャパン１０月号（講談社）にお
いて、次のように述べています。
『私は一時、学会の教学部長として池田に仕えていたから、この男の下心はよく
わかります。
たとえば、最近、猛烈な勢いで金を集めているが、創価学会規則の３５条をみれ
ばよくわかる。
「この法人解散後の残余財産は役員会において、その三分の二以上の多数の議決
により決定されたものに帰属する」
いまの池田の肩書きは学会の名誉会長と、ＳＧＩ会長ですが、いざとなったら学
会を解散して、資産をＳＧＩに
吸収しようというわけです。役員は池田の言いなりだから何の抵抗もなく、やっ
てのけられる。
だから、今年７月に全国で約２０００億円集めた財務でも、海外布教が強調され
、実際に外国の施設や資産を
確保している。息子の博正をＳＧＩ会長秘書につけているのです』
宗教法人「創価学会」規則（残余財産の帰属）第４１条
url=http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/Tokusyuu/kisoku/2002kisoku.html#5
池田氏にとって創価学会は、世界進出のための踏み台に過ぎなかったのではない
でしょうかね？
ＳＧＩが軌道に乗って創価学会以上の規模になれば、創価学会を解散して、ＳＧ
Ｉに吸収して、
”世界宗教”のトップとして君臨するはずだったのかも・・・。
でも、失敗してしまった・・・＜ＳＧＩ会員１５０万人
ＳＧＩを世界宗教化するための原資が、いわゆる「財務」だったのだと想像しま
す。
今後も世界宗教をめざすのならば、さらなる財務拡大が要求されることでしょう
。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 11:01:37 ID:???
池田教は日蓮の名を使うな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 15:21:21 ID:???
現役学会員が勇気ある実名告発 公明党の悪政、組織に蔓延する全体主義
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2007/04/post_57d9.html
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:22:19 ID:vBK34Hgt
創価学会は精神病院ですか？
461 ：446：2007/08/10(金) 23:29:12 ID:???
みなさんご意見本当にありがとうございます。
周りの目とか気になって、学校の皆に学会員だと知られたらどうしようとか・・
・
最近特にこのことについて色々考えていたので、
みなさんのお言葉を頂いてどこか気持ちが軽くなりました＾＾
自分が引いていてはいけないですね。
今後会合に誘われることがあったら、きっぱり断ろうと思います。
というかこんなことで神経質に悩んでいる時間が勿体無いですね。
本当にありがとうございました！！
462 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/08/11(土) 00:19:06 ID:qjCFERr0
>>461 の 446さん
「というかこんなことで神経質に悩んでいる時間が勿体無いですね」・・・その
とおりですよ。
以前にも他の方に同様の事を申し上げた事があるのですが、大人の智慧としては
、相手の弱みを交渉材料に
引き出して、こちらの要求を実質的には呑ませるような方向にもっていくのが良
いのではないかと思います。
例えばですが、"創価学会員の働きかけは、こちらにとっては迷惑以外の何物でも
ない。そんな事をそちらが
続けるなら、私は創価学会をやめる。そうさせたくないのなら、一切こちらに構
わないでくれ。私としては、
どちらでもいいのだよ。"といったような形で相手に選択をせまってみてはいかが
でしょうか。
何の働きかけもできない方向にもっていけるならば、別に形の上だけで創価学会
員であっても問題ないのでは
なかろうかと思いますが、どうでしょう？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 01:41:17 ID:BXwa35RO
今週、脱会届けを本部に送って脱会しました。
聖教新聞も解約したいんだけど、一度経済的な理由で止めた時に学会の人に「新
聞をプレゼントしてあげる」って言われて、断ったんだけどしつこくて結局その
人がお金を払って新聞を取っています。なんか解約しにくいです(>_<)
その人はノルマの為に、自分がお金を払ってでも私に新聞取ってもらったんだと
思うけど、解約したいって言いにくいしどうしたらいいか悩んでます。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 01:53:52 ID:???
>>463
届けまで出したのだったらはっきりと断るべきです。
言いにくい気持ちはわかりますが、届けを出したという事で表面上は笑っていて
も
退転者扱いなわけですよ。その退転者に新聞は入れて上げている、慈悲の心で
なんて事でも言われたかぁないでしょ？
まー、やんわりといきたいなら、自分にはもう必要ないですから、本当に必要と
されている方に贈呈して差し上げてくださいとでも言っておく事です。
その贈呈先がないから困っているのでしょうけれどね。
心配いりませんよ。実質的に貴方が辞めたのなら、世帯数は１減りますから
V200なら２減る事になります。要は分母が減ったのだから、貴方の１は構わない
わけです。気楽に断りましょう。。。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 02:21:34 ID:BXwa35RO
464さん、アドバイスありがとうございます。そおゆう感じで断ってみます。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 09:42:33 ID:???
それは送り付け商法という悪質商法にカテゴライズされる方法でもあ
ります。遠慮なく断りましょう。
なお、法律上はそれでも新聞が送られてきている場合、14日間保存し
たらあとは消費者が自由に処分できることになっています。
467 ：446：2007/08/11(土) 11:46:41 ID:???
>>462さん
なるほど・・・！です。
今は向こうが誘いに来て、私が理由をつけて断る。
というのが続いている、いってしまえばバランスが取れた状態・・・なのですが
。
まず今度は向こうが誘いに来ること自体を断ってみますね。
その後の相手の出方しだいで462さんの方法を使わせてもらいます。
こちらが悩むのは馬鹿らしいので、相手を悩ませてやりたいです！
法律ヲタさん、本当にありがとうございます。とても心強いです。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 15:41:46 ID:OXcXokXc
>>463
聖教新聞社に電話すれば、適切な返事をもらえます。
それで聖教新聞の契約を、止められた方も居ますので、電話してみてください。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 16:09:19 ID:8a2/WdEW
創価学会経営のラーメンチェーン店「天下一品」もよろしくお願いします！
天下一品 34杯目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1182100808/
470 ：452：2007/08/11(土) 16:27:53 ID:nbEKE1VJ
>>467
>相手を悩ませてやりたい
あなたは相手の方の気持ちを考えた事がありますか？
あなたを説得しに来ている方はとても真面目な方なのではないでしょうか。
であればあなたも誠実に応対すべきではないでしょうか。
相手を悩ませるのではなくあなたの気持ちが伝わるように話すと良いのでは
ないかと思います。
471 ：446：2007/08/11(土) 17:28:32 ID:???
>>470さん
すいません、少々熱くなりすぎてしまいました。
そこまでしてしまったら、学会の行きすぎた行動と同じことをすることになって
しまいますね。
相手にはこちらからもきちんとした対応をしなければなりませんね。
なるべく衝突のないように、今の状態から抜け出すのが一番だということが頭か
ら抜けていました。
せっかく462さんが良い方法を教えてくださったのに、470さんのお言葉がなけれ
ば
全く違うことをしてしまうところでした。
ありがとうございました^^
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 18:56:28 ID:FcPAidcY
470説得しに来ている方はとても真面目な方なら誠実に
対処しなければいけない訳ない。
お金等払う人が押し売りと判断すればそれは押し売りです。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 23:53:18 ID:Q/+gZjlE
脱会は憲法で保障された人権だから、いつでも自由にやめられるよ。
安心して脱会できるよ。
第18条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服さ
せられない。
第19条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
第20条 ? 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制
されない。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 05:46:15 ID:???
ぶっちゃけ、ダイチャクそのうち信者に刺されるんじゃないか？
これだけ人を不幸にしておいて・・・信者のなかにも家族めちゃくちゃにされて
キレかかってるひともいるだろうからねぇ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 15:49:35 ID:O7TK6XBu
相談所として適切かどうかわかりませんが、こういうのもありますよ。
『創価学会による被害者の会』事務局・『自由の砦』
http://www.toride.org/
476
：「信教の自由」は、拒否する自由も含まれることも知らんのか猿共が。：2007/08/13(
月) 01:11:23 ID:FoGitzMb
（たぶん全学会員の内、もはや１割もいないだろうが）いまだに入会をしつこく
強要したり、
すぐ辞めていいからなどと嘘をついてまで入らせる（実際にその後辞めようとす
れば脅す）狂信者は話し合う相手ではない。
相手にしてはならない。
もはやこれを宗教と呼んではいけない。マルチ商法と洗脳セミナーを足して２で
割ったようなものである。
なお、完全に「関わりを断ちたい」という人の場合は、相談所としてお勧めした
いのは「創価学会員駆込寺」である。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 02:57:44 ID:S20KHE0x
初めましてm(__)m旦那は幼い頃に入会させられたみたいで、結婚する時に『俺は
学会員じゃない』と言いましたが結婚後に姑が『息子は学会員だ』と言ったり、
小学生の頃に会合も出てたみたいです。
愛知で育ち、結婚後関西に引っ越したら『お母さま(姑)がこちらに行ってくれと
お願いされました』と学会員が来ました。
話も聞かず追い返した。
つづく…
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 03:01:11 ID:S20KHE0x
その後転勤で関東に引っ越しましたがまたもや『学会活動をきちんとするように
説得してくれとの事』と姑から住所聞いたみたいで来ました。
結婚する時に絶対やらないし勧誘しないで！と約束させたのに嘘だし、引っ越す
度に住所教えたり、義姉夫婦と組んで私への勧誘がしつこい、選挙等腹が立って
旦那と話し合い、脱会する事に決めました。
?旦那は35才ですが、所属は男子部になるんでしょうか？
?それから、このような場合、旦那は関東に(現住所)所属してるのでしょうか？
長々すみませんが、宜しくお願い致しますm(__)m
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 03:02:54 ID:7VhKqjAf
えらい人と結婚したもんだね
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 03:03:49 ID:???
>>478
１、旦那さんは男子部です。
２、現住所に学会員が来てるので関東所属と思われます。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 03:10:21 ID:S20KHE0x
>>479
ははっ(;^_^A
>>480
助かりました。これで脱会の手続きが出来ます♪
有難うございましたm(__)m
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 03:41:43 ID:???
>>478
「長々」とご謙遜されているが層化板にはびこる信者どもは貴方様の書き込み2件
をあわせた
以上の文字数を平気で連投してきます。内容も意味不明で周囲からは荒らしと認
定されます。
つまり、彼（重症な信者）らには日本語の「会話」をまともに行う事が出来ませ
ん。
姑の妄言とその他学会員は断固とした態度で撥ねつけるのが吉。
層化信者は所詮おばさん宗教・・・話してても論点が定まらず会話が通じないか
ら話すだけ（聞くだけ）無駄です。
「NO,やらない、知らない、関係ない、結婚当初の話と違う、無効だ」をはっきり
言いましょう。
さらに五月蝿いようなら（また、万が一旦那が母親に感化された場合）
「層化を結婚生活に持ち込むなら離婚を検討する」とでも言えばいいでしょう。
私に出来る助言はこの程度です・・・申し訳ありませんが。
1,2の質問は当方解かりません、わかる方お願い致します。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 09:51:01 ID:QlVosyU7
>>474
牙城会だっけ？ って会館警備の他にも犬作周りの警備もあるんじゃねえの？
牙城会エリートとかで守るとか
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 18:21:48 ID:HkF6V92w
三世です。
親が創価です。私は現在大学に通っていて一人暮らしをしています。正直興味が
ありません。この前はいきなり聖教新聞を勝手に契約したらしく、毎日届けられ
ます。友達には三世ということを知られたくありません。辞める得策ありません
か？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 19:01:08 ID:???
>>477入会は本人の自由意思で行うべし。赤ん坊、幼児を入会させてはならん。
昔は当たり前のように行なわれていたらしいが、現在でもそうなのか？
ここら辺から改めないと体質改善は見通し厳しい。
さすがに「ミンミン折伏」（やだやだとお寺の柱にセミのように抱きつく
人を無理やり入会させた）はなくなったようだが。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 19:20:32 ID:???
>>485
今の層化は寺自体ないしな
生まれてすぐの入会はやめないか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165999843/
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:11:37 ID:???
>>482
>層化信者は所詮おばさん宗教・・・
これ何か凄いわかる。俺知人にしつこく勧誘されて地区に何度か足を運んだ事が
あるけど、まさにこれ。
ちょっとは法華経の思想に興味があって行ったんだけど、教学ゼロ％でしたｗ
ひたすら頑張ろう、今頑張ろう、ワーワーギャーギャー同調圧力１００％ マ
ジで死んだｗ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 23:53:58 ID:uJNTaP/K
>>484
興味無いのなら、脱会すると腹を決めないと、舞い戻ってしまう場合もあるそう
なので、
君自身が決めよう。
489 ：ダイサク：2007/08/14(火) 00:06:33 ID:???
>>402>>403
＞脱会者は自殺するまで追いつめろ
＞（『諸君！』９２０５／『妙観』９２０５１５／『大白法』０３０１１６）
＞代作によって かなりの自殺者が出てるんだろうナ。
こんな事を言う人類の敵は、ナチスのヒトラーと 層化のダイサクくらいだろう
。
ホロコーストを ユダヤにするか脱会者にするかの違いだろう。
その異常さに気付かない層化には、ヒトラーと言ってやろう。ナチス崇拝者だね
。
ナチスも福祉を売り物にしていた。今 日本の危機だ。日本を救おう！
490 ：元女子部員：2007/08/14(火) 13:45:34 ID:???
今回、祖母の七回忌を期に創価学会を脱会いたしました
酷暑なのに気分がこんなにも涼やかなのは不思議なものです
すっきり心の重石が取れた気分です
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 14:16:58 ID:???
>>490
おめでとうございます！
きっと創価を脱会した事で心についてた創価垢も落ちたんですよ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 14:37:18 ID:DA7xfyvs
>>490
お疲れ様です。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 14:54:32 ID:???
少し前までは、脱会すると仏罰が落ちるとかけっこう真に受けてたんだろうが、
最近は誰も気にしないだろうね。
>>490おめでとう
ところで、少し気になるんだけど創価の脱会者は葬式宗教はどうするの？
494 ：>>490：2007/08/14(火) 15:47:41 ID:???
私は元々から浄土真宗の寺に縁があるので、多分普通に浄土真宗だと思います
って親の喜び様が半端ではありません！
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 18:12:26 ID:???
悪い事は言わん
はよ足洗え
496 ：？？？：2007/08/15(水) 17:09:19 ID:???
脱会届けを出すのに本尊を一緒に同封はダメなんですか？
497 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2007/08/15(水) 17:18:46 ID:ilZZfkwu
>>496
内容証明郵便には他のものは同封出来ませんので、別便にされるかご自身で処分
されるのが良いでしょう。
>>1のリンク先◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】のＱ６-Ａ６に載っていま
すから、
よかったらそちらも一度目を通してみて下さいね。
498 ：？？？：2007/08/15(水) 17:41:39 ID:???
ありがとうございます。内容証明、脱会書が必要じゃないとダメなんて厄介な所
！恋人に誘われ入会した私がバカでした。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 17:51:59 ID:RiqDnTUC
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ノ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ノ
ｕ-ｕ （l ) ( ノu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 23:06:37 ID:???
>>498
【仏罰】本尊焼いてうpしました 51【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/
501 ：？：2007/08/16(木) 16:40:01 ID:???
一世でしたがやめたら散々仏罰があたると脅され出来ずにいました。
しかし！！
実家は浄土真宗で題目には違和感がありました。
祈れど金出せど幸せになれない日々…
思い切ってこのスレッドを読み、退会しましたところ。
幸せになっています！
まず長年の悩みだった体調不良も良くなり。
家庭も円満になり、仕事も上手く行き金銭面でも楽になりました。
今まで関わってきた学会員が哀れに見えて…
選挙・野球も惨敗。
皆さん！罰なんてありませんよ。
マトモな頭があるのなら足を洗って下さい。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 17:28:39 ID:5WsmeMJt
脱会する前に牧口、戸田のメッセージに耳を傾けてください。この際池田は無視
してかまいません。
503 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：2007/08/16(木) 17:32:25 ID:???
池田大作と取り巻きだけが悪なのです。
学会はご本尊だけを中心にしていかなければいけない。
池田崇拝でダメになったしまった。
池田もそのうち死ぬ。
脱会するよりも金儲けばかりの池田一派を一掃して
会員の会員のための会員による学会にしていこう。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 18:24:24 ID:???
いや、実質会員を減らす事が優先作だと考えるなー！
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 18:42:49 ID:???
>>501さん
>>490です
私も浄土真宗の家系ですので・・・と言いますかその爽やかなお気持ち拝察致し
ます！
私は両親との会話も弾み
清々しい毎日です！
創価にいた事は悪夢と考えこれからの人生謳歌しましょうね！
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 05:39:45 ID:???
ねえ、池田大作って結局まだ生きているの？寝たきり？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 19:30:49 ID:Vu0Gv40o
池田センセ、元気だそうだよ。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:18:39 ID:6T31a06M
>>563
池田在日さんはすでに死亡？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1128334568/
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:16:26 ID:Vu0Gv40o
どこの誤爆だ？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 23:01:00 ID:???
>>503＞金儲けばかりの池田一派を一掃して会員の会員のための会員による学会に
していこう。
いや勲章アサリもねっしんですが、
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 23:11:16 ID:???
>>505さん！よかったですね！！これからは学会員の脅迫からも脅し都合のよいつ
じつま合わせからも開放されましたね！！私も嬉しいです。浄土真宗信徒として
、これからは堂々と生きていけますね。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 00:07:19 ID:???
今、酷い自演を見たw
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 02:34:22 ID:bqhDLhy5
>>512
自演かどうか気になるんだね。
創価板を強制IDにすれば、判別できるよ。
もちろん君は、強制IDに賛成してくれるよね？ね？ね？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 17:52:39 ID:adq/K5Oi
池田センセは選挙で公明党が13議席とる予定が9議席しか取れなかったので、
1200万円程収入が無くなり（週間現代の福本前参議院の話にあった）、
周辺に当り散らしてると思われます。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 18:31:35 ID:adq/K5Oi
統監とはどんな作業なのですか。できたら教えてください。
入会届・脱会届とかも見るんですか。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 19:55:02 ID:gMaYiijx
>>515
定期的に学会員の所在を調べるだけだと思うけど
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:14:40 ID:ZNRnbdVc
私は、一世で創価学会に自分から入ったものです。
池田氏の著作には学ぶべきところが多々ありますし、いまでも社会人生活で
役に立っていると感じます。
しかし、学会員の方の中には（いい人、お世話になった方も多々いるのですが）
自分の頭で考えず、常識や他人の都合を考慮しないで活動する方もいて、結局
いまは学会と距離をとっています。
学会員の方に当時相談した折は、「負けちゃだめだ」など言われましたが。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:18:52 ID:ZNRnbdVc
いまでは、距離をとってよかったと思ってます。
みんな悪いひとではナインですけどね。
自分の言動に責任を持たない方が、私の組織には多かったかな？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:43:10 ID:???
知人の知人で学会員の人がいるのですが月給12万円で月6万円学会に入れていると
聞いたのですが、
他の人もそのくらい入れているんですか？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:54:35 ID:???
>>519
その人は多い方じゃなか
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:55:10 ID:6uZv8cIL
>>517
なんで学会員って何時も勝ち負けばっかなんだろうね。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:02:34 ID:ueUVyBuI
>>517
仏教が基本だから、悪い事は書いてないだろう。
組織のあり方として批判できたり、意見が言える空気なのかが疑問。
きっちり納得がいく答えが返ってくるならまだ良いが、
批判＝タブーって言うのが怖い。
思考停止になったら客観的に物事が判断できなくなりそう。
>>519
聞いた事ない。新聞代ぐらいだと思ってた。
宗教にそれだけ掛けれる学会員って金持ちだなｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:09:11 ID:???
マルチ宗教に引っ掛かってる時点で人生負けてるだろう。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:27:54 ID:???
学会員になれば幸せになれると思っている奴。
南無南無。
穴の毛までむしり取られて亜ボーン！
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 10:42:19 ID:???
>>517
PHPでも読んだら？ｗ池田ちぇんちぇーの本と同じようなことかいてあるよｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 11:19:49 ID:HBKNsU16
最近の報道は、創価系企業が不正の連発ですね。
あそこに、あそこに、・・・
キリがありませんよ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 14:31:20 ID:???
>>519
毎月何がしかの金銭要求は実質的には創価からはない。
後でレスされているように新聞聖教、公明、創価新報、大白や書籍色々、民音、
他に
交通費や通信料は自分もちだが、別で月々いくらってえのは無い。上だけでも十
分だが;
毎月6マソってえのは、年末の財務のために月々貯蓄してるってこったろ多分。
本人が好きでやってんならいいんじゃね？
あとで困っても返してはもらえんけどね。それで夜逃げや一家離散が出てるのに
。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 17:29:43 ID:???
素朴な疑問
そうか新聞って誰が配ってるの？
そして月いくらなの？
529 ：統計ヲタ：2007/08/21(火) 18:10:58 ID:???
>>528
お値段はひと月1880円、配達は「無冠の友」と呼ばれるボランティア
(当然バリ学会員)の手によってなされます。
なお、喪化によると、新聞の配達は題目一時間分の功徳があるとか。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:00:47 ID:???
題目１時間の効果かー
配達員は１日２時間の題目必須じゃなかったっけー？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:11:02 ID:FCyxw8PM
本部に脱会届けを出したんですけど、地区の人にいきなり家来られて辞めるの止
められてしまいました。どうしても辞めたいって言ったんだけど、保留にされて
しまいました。
本部に脱会届け出せば簡単に辞めれると思ってたんだけどなかなか辞められなく
て困ってます。どうしたらいいでしょうか？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:14:33 ID:oRPi7FBf
>>531
このスレを参考に、本部宛に脱会届けを出したのなら、脱会してますよ。
地区の人のメンツがあるから、嘘付いたのでしょう。
何はともあれ、お疲れ様。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:21:30 ID:???
>>529
配達員って無給なの！？
いやぁ、本当に創価の人ってバカなんだね
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:26:38 ID:FCyxw8PM
でも、保留にされてしまったので辞めた事になってないかもしれません↓地区の
人が本部の方に保留とゆう形をとったかもしれません。
ほんと、ネズミ講に似てますね。どうしても辞めたいと言っても辞めさせてくれ
ないし
535 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2007/08/21(火) 21:56:39 ID:???
>>534さん
大丈夫ですよ。
地区の人が保留しようと拒絶しようと、あなたはもう脱会"済み"です。
統監(会員名簿)に名前が残っていようといまいと同じことです。
脱会届が本部に届いた時点で、あなたはもう会員ではありません。
創価学会の規定がどうこうなどと言われても、気にする必要は一切ありませんよ
。
本部はその辺を分かっていますので、直接引き止めたりすることはありません。
地区の管轄だからと、たらい回しにして放置するのが関の山です。
>>379春田の蛙 さん
ご無沙汰しています。一応、主要なスレはずっと目を通していますよ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:21:11 ID:FS/079eS
家族みんなが創価で脱会した人に聞きたいんですけど、その場合って自分はどの
お墓に入るとか考えたことありますか？
参考までに教えてください。
537 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2007/08/22(水) 01:17:40 ID:jVm39YQZ
>>535山椒島さん
わ、おひさしぶりです。いつも適切な回答お疲れさまです。m(__)m
それにしても、本当に毎日暑いですね…私もかなりコタえています。
今は仏国土スレが立っていないようなので、山椒島さんとちょっと雑談したい時
、どこに行けばよいかと少し寂しいですよ。(^^;
ところで最近も>>515さんのような統鑑に関する質問がありますが、やはり
>>321>>331のような内容はリンク先のＱ＆Ａに加えておくべきかなぁ…。
>>511
宗教自体は何でも良いと思いますが、私も浄土真宗ですよ。
親御さんも本当に心配しておられたご様子ですし、本当に良かったですね。
>>517
そうですね。池田氏の発言には普通に良いことも多いと思います。代筆による内
容も多いようですが。
世の中を広く見渡せば、それは池田氏からでなければ得られないような金言では
ありませんから、
良いことは良いこととして生かしつつ、学会のことをちゃんと判断して距離を置
かれたのは正解ですね。
>>529統計ヲタさん
こちらへもようこそー。題目一時間分の功徳…そういう風に内部では説明されて
るんですか。(^^;
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 11:34:59 ID:KvjagiYS
今付き合ってる彼女に創価である事を告白しました。
案の定、ドン引きですよねｗｗｗ
辞めないなら、付き合っていくことが無理と言われてしまいました。
こんな事でふられてしまうなんて納得が行くわけがないです。
結果的に宗教に足を引っ張られてしまっているわけですよ
彼女の気持ちも分からなくはないですが、簡単に辞められるなら辞めますよ。
うちの母親はなかなか熱心な人で、地域の長を勤めています。
そんな母親が僕が辞めることを理解出来るのでしょうか？？
母親は多分親子の縁をきるでしょう、悲しむでしょう。
正直母親を悲しませるようなことはしたくないです。でも、僕にとって創価が必
要と思えないし、足を引っ張られるような結果を生み出すようならば、辞めざる
を得ません。
仮に今付き合ってる彼女と別れても、次の彼女が出来て再び同じ問題になる事に
嫌気がさすし。
どうしたらいいのか…？
辞めた方がいいのでしょうか？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 13:48:17 ID:4c4to17s
>>538
親のオッパイ一生吸ってろ！
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 14:27:05 ID:???
家を出て違う地区で二人暮らしして完全幽霊会員になればいいんじゃない
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 14:33:15 ID:???
>>538
あなたみたいな人材が創価には必要です、辞めないで！
w
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 15:40:25 ID:ldM9QqGl
地元に居た頃は母親の周りに学会員が結構いて、自分が中３の時
血迷ったのか母親が入会。家に小さめの仏壇を置いて
時々読経をあげていたが正直ウザかった。しかし同じ年に
父が急死し、墓や仏壇の問題で脱会。父の死は無駄ではなかった
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 16:29:08 ID:???
>>538
あなたが本当にやめたかったら四の五の言わずにやめてるはず。
もしくはやめる努力をしてるはず。
親子の情とあなたがやめる事は別だと思います。
切り離して考えたらどうでしょうか？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 18:40:47 ID:r+HPAeLN
辞めるなら今のうちと言っとこう。
民主の大勝により外国人参政権法案と人権擁護法案が成立する可能性は高くなっ
た。
そうなれば今創価にいる者がを辞める事も、入信勧められて断る事も事実上出来
なくなるぞ。
これは笑い事ではない。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 19:45:38 ID:4S2eHftm
おじゃまします。一般人です。
日蓮さんについての質問です。
学会を辞めた人で教学に詳しい人がいたら教えてください。
なぜ、やめた人に聞きたいか、というと現役さんだと、結論
をもって話されるので、クリーンな意見が聞けないと考えた
からです。すごく初歩的な質問なんですが・・
普通の人が日蓮さんを見るとき、恐いなあという印象です。
折伏というのはとても、不軽菩薩のようには見えない。
実際に真言宗なんかに遊学に行かれていますが、そのときは
勉強に行かれてると思う。
だとすると、恩も縁もありますよね。
どうして、地獄行きにされるのか分りません。法華経の中にも
前の経が地獄行きとする根拠は、あまり分りませんでした。
日蓮さんは後発であるので、当然の礼儀があってしかるべきだ
と思いましたが、そのあたりは、どうなのでしょうか。
他の宗派の人が怒るのは当たり前のような気がしますが・・・
それとも、仏教とは切り離して考えたほうが分りやすいものな
のでしょうか。もし、よろしければお答えください。
スレ違い失礼。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 19:57:17 ID:e9vN9qtz
>>544
宗教を、脱会することはできるだろ？
そうでなければ、創価がたまに他宗の会員を脱会させてるけど、それさえもでき
なくなる。
>>545
お勧めスレあるよ。
日蓮ってver.14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1133533873/
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 20:17:18 ID:4S2eHftm
>>546
ありがとうございます。行ってみます。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 20:34:31 ID:???
>>545
> 法華経の中にも前の経が地獄行きとする根拠は、あまり分りませんでした。
法華経以外を宗旨の根本に立てること=法華経を否定すること
法華経開結 訓読
url=http://www.genshu.gr.jp/DPJ/database/bunken/hokekyo/kk_kun.htm
＞妙法蓮華経譬喩品第三
＞・・・・
＞若し人信ぜずして 此の経を毀謗せば 則ち一切世間の 仏種を断ぜん
＞・・・・ｒｙ・・・・・
＞斯の経を謗するが故に 罪を獲ること是の如し
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 23:16:07 ID:QZSstLTn
はじめまして。お邪魔します。事情があり子供を夫家族(熱狂信者)に世話しても
らった。その間に入信させられてるかの確認って出来るかな？関わり持たせたく
ない。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 23:50:04 ID:e9vN9qtz
>>549
仏壇はありますか？
また、聖教新聞などを取ってますか？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 00:13:47 ID:xISErrgP
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ 無 職 ヽ フランス系埼玉人！クピエラです！
/ ／～＼ |
|-=・=-.:',.: .-=・=- | このまま深夜も続けますよ。
| /￣⌒￣ヽ |
⊂＼／ ヽ ￣~￣ ノ ＼／⊃
＼／| ｀￣￣ |＼／
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/08/23(木) 04:25:13 ID:sOcCMUx/
犬作クローン説。 米国にて10匹。
犬作クローン説。犬に失礼だろ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 05:25:08 ID:SHR/nuSb
携帯から失礼します。スレ違いだと思いますが、質問させてください。
主人の実家が創価で、主人も幼いときに入信させられています。
現在は活動など一切やっておらず、名前だけ入っている形です。私は入信してい
なく、
子どもが産まれても、子どもも私も絶対入らないという事を主人には言っていま
した。
今生後２ヶ月の子どもがいますが、義実家に勝手に入信させられる事はあるので
しょうか？
また、入信しているかどうか確認する方法は義実家に聞く以外にありますか？
もし仮に入信させられていたら、親の私が脱会届けを送っても脱会は受理されま
すか？
質問ばかりになりましたが、返答いただけたら有り難いです。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 06:10:31 ID:???
>>553
勝手に入会させられることはある。あなたが留守中に子供を預かってあげるとい
う名目で子供を会館に連れて行き、そこで入会手続きを勝手にしてしまう。
入会しているかどうかは地区の統監（会員名簿）責任者に聞けばすぐにわかる。
地区の統監責任者は本部に聞くか義実家に確認を。
子供を脱会させたいなら親が代わりに脱会届けを出せば大丈夫。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 08:03:54 ID:P58z/pkA
>550
仏壇はあります。夫は二世か三世(確認していない、嘘しか言わない)夫家族は熱
狂信者です。
>553
活動していないとありますが、何を根拠にしていないと感じてますか？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 08:10:08 ID:P58z/pkA
>550
新聞は過去に取っていましたが夫は読まないので話し合いの末止めさせた(もちろ
ん私も)だって普段から金！とケチなくせに読まない物を購読するからです。する
と夫の仕事場でとりだし経費で落としてます(会社は学会員経営企業)
557 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/08/23(木) 08:21:25 ID:+gaHRBn4
>>553
「入信しているかどうか確認する方法」については、裁判を通してという事なら
場合によっては考えられなくも
ないのですけれど、それ以外の方法は済みませんが私には分かりません。（おそ
らく、>554に示された方法で
よいのではないでしょうか。）
貴方が問題とするところの「入信しているかどうか」は、法的には、お子さんと
創価学会との間に、"創価学会
入会契約"とか"会員契約"とでも呼ぶべき"契約"関係があるのかどうかの問題に帰
着します。
結論から言うと、為された契約は"無権代理"による法律行為にすぎません。
したがって、本人たる御子さん（実際には、その法定代理人であるところの親権
者、つまり、貴方達ご両親）の
"追認"がなされるのでなければ、本人たる御子さんに何らの効果を生ずる事もあ
りません。
つまり簡単に言えば、入信（入会）などしていない、という事になります。
そして、"追認"に該当する行為を行ってはなりません。（当然なさらないでしょ
うけれど。）
なお、「脱会届（退会届）」を出すという事は、理論的には"入会契約（会員契約
）"の効果が本人に帰属している
事を前提としますので、 "追認"に該当しかねないのであって、それ自体行うべき
ではないと思います。（予備的・
追加的に出すのなら、まだ問題も少ないのですけれど。）
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 08:50:40 ID:jMCUYjHp
>>553
私と同じ状況、同じ悩みですね。
うちは結婚して５年経つまで層化である事を隠されてきましたよ。
主人は信仰心のかけらもない人なのですが姑の手前脱会は考えてないよう。
３歳になる子供がすでに入会させられてないか心配でした。
>>557を読む限りでは入会はしてない（できない）って事？
だったら私も安心なんですが・・・相手はカルトな集団なので心配です。
559 ：553：2007/08/23(木) 09:36:33 ID:SHR/nuSb
まとめてになりますが、レスありがとうございます。
>554
入信する本人が入会手続きの場にいなければいけないのでしょうか？
確認の件はなるべく義実家と関わりたくないので、統監責任者に確認してみます
。
>555
主人は休みの日は９割ぐらい私たちといるし、今まで題目等唱えたりしている姿
を見たことはないです（義実家に一人で行くときは何かしているかも知れません
が）
何より本人が結婚前に、昔は会合にも連れて行かれていたけど、今は名前だけだ
と言っていました。
>557
私が認めない限り、子どもの入信は勝手にされないということでしょうか？理解
力がなくてすみません
今のところ義実家に動きがない限り（会合に連れていく等）、放っておくしかな
いんですかね…。
>558
５年も隠されていたんですね。ご主人はお義母様が入信されている事に何とおっ
しゃってますか？
うちは姑が昔主人達兄弟を連れて死にそうになった時にお祈り？をしたら大丈夫
だった、みたいな事があったみたいで、
そのお祈りをしてくれなかったら俺は死んでいた。なので、感謝しているし尊敬
していると言っていました。
ただの偶然だと思いますが…。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 10:09:36 ID:???
>>559
>入信する本人が入会手続きの場にいなければいけないのでしょうか？
入会カードを書けば形式的に入信になりますが、入会記念勤行会というものがあ
り、そこに入会カードを書いた子供も連れて行くのが普通。
>私が認めない限り、子どもの入信は勝手にされないということでしょうか？
勝手にされるかもしれないが、勝手にやってもあなたが認めなければ法的には入
会は無効と言う事。名簿からの削除を求めない限り名簿上の名前は永久に組織に
残ります。
>そのお祈りをしてくれなかったら俺は死んでいた。なので、感謝しているし尊敬
していると言っていました。
これは注意が必要です。もし家族に何か生死に関わる問題が起こったら間違いな
く祈り始めるでしょう。それを切っ掛けに活動に目覚める可能性は高いです。そ
うなったら手に負えません。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 10:28:29 ID:jMCUYjHp
>>559
５５８です。主人は姑の入信、自分が入会されている事には全くの無関心。
義姉と違い集会とかにも行ってなかったようだし、葬儀などでもお経を唱えたが
りません。
子供のお宮参りも姑を無視して神社でしてくれたし。
私が「子供は絶対に入信させない」というと「自分もさせる気はない」と
言ってはくれるのですが、退会は「姑に迷惑をかける」からと姑の生存中はする
気ないみたい。
でもこの姑が常識はずれのクレイジーで私よりも長生きしそう・・・
子供だけは絶対に守りたいですね！
562 ：553：2007/08/23(木) 11:45:06 ID:SHR/nuSb
>560
名前だけ残るのも嫌なので阻止します。
>もし家族に何か生死に関わる問題が起こったら間違いなく祈り始めるでしょう
姑、義祖母（義祖母の代から創価）に何かあったら…ありえない事はないので気
を付けておきます。
>558>561
うちの主人も今は信仰心がないので、その点はまだマシかなと思っています。が
、姑が信じているなら絶対だ！なので救われないです。
うちもお宮参りは始めは行かないと言っていましたが、最終的に神社に行ってく
れました。
うちはお恥ずかしいですが妊娠→結婚と順序が逆で、両家の顔合わせの時に
私は入会するつもりはないと断ったにも関わらず、その場が終わるまで延々と創
価の素晴らしさを語られました。
挙げ句、入信しないのなら結婚は認めない・別れて子どもも堕ろせ、と後で主人
に言っていました。
そこまで言う人なので、子どもも絶対勝手に入会させられているorこれからされ
る、と思っています。
お互い大事な子どもの事、頑張って守っていきましょうね！
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 12:22:12 ID:???
>入信しないのなら結婚は認めない・別れて子どもも堕ろせ
子供に死んでくれとはこれは酷い。人の命よりも自分の信心が大切。これが創価
学会員の本音であり彼らの正体なのでしょうね。
その言葉を聴かされた子供はおじいちゃん、おばあちゃんをどう思うのでしょう
か。
こんなことを言う連中ですから、生まれてしまったからには絶対に創価を継がせ
ようと思っているに違いありません。彼らに子供がうまく取り込まれないように
しないといけませんね。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 17:46:30 ID:???
退会したいのですが家族にバレますか？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 17:48:55 ID:???
>>564
同居家族が未活動でなければ普通はバレます
566 ：553：2007/08/23(木) 20:41:29 ID:SHR/nuSb
>563
子が産まれる前は絶縁状態でしたが、産まれてからまた付き合いが復活したよう
な感じです。
そのまま絶縁状態の方がよかったかも、とまで思ってしまっています。
子には絶対創価を近づけないようにしたいと思います。
皆様ありがとうございました。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 22:19:05 ID:P58z/pkA
>557
直接聞くつもりはありません(宗スト過激化の傾向有)親の未承諾での入信は問題
であると考えてます。
ヲタさんに質問します(法的知識有識者歓迎)
親は二人いますが法的には、片方の承諾があるだけで(片方は未承諾)入信は了解
とされますか？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 22:38:24 ID:P58z/pkA
>560
553さんへ
私の経験を話します。姑が母子手帳を使い入信手続き(いいから貸して♪未承諾で
す)完了。普段夫は自宅で題唱しない。神社へは拒絶。学会話全然なし。自称未活
動。それは仮面を被っているだけです。今までのあなたのレスを読むと姑関係で
本性剥き出しの可能性大。
569 ：549：2007/08/23(木) 23:04:52 ID:P58z/pkA
前のスレにでてた堕胎ネタを。学会内で堕胎はタブー傾向の兆し。シカシ婚姻後
にDVされ2回堕胎しましたw子供の将来を悲観して後悔はしてません。防衛作とし
て法律を使い対応する必要があります。
570 ：553：2007/08/24(金) 01:50:34 ID:qzZqhYa9
>568
姑関係で本性剥き出し…それはかなりの確率であると思います…。
何かにつけて、姑姑なので。
もし何かあった場合軽々しいかも知れませんが、義実家とは距離を置くか離婚も
考えています。
こんな考えは浅はかでしょうか。でも子どもには絶対創価には入って欲しくない
し、拝んだりとかもしてほしくないんです。
571 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/08/24(金) 07:30:59 ID:e04i2F3R
>>559の 553さん
「私が認めない限り、子どもの入信は勝手にされないということでしょうか？」
・・・厳密に言うと問題もあるとは
思うのですけれど、まぁ、一応そのようにお考えになっても良いのではなかろう
かと思います。
考えられる問題の内おそらく最大のものは、"共同親権"（民法818条3項）の規定
ですね。
民法は、「親権は、父母の婚姻中は、父母が共同して行う。」と規定しているの
ですが、それぞれの考えが
異なった場合にどうするのかについては規定がなく、問題なのです。（なお、825
条に規定される、父母の一方が
共同の名義でした行為の効力に関する規定は、これを問題とするものではありま
せん。）
（いろいろ書きたい事もあるのですが、今は時間的な制約がありまして…。すみ
ません。）
572 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/08/24(金) 07:32:14 ID:e04i2F3R
>>567
時間的余裕がなく、基本的には後日書かせていただきたいと思います。（明日・
明後日も、午後2～3時まで
かかると思いますが午前中から用事があります。今夜かければ書きたいところで
すが、どうなりますか…。）
ところで、御質問の趣旨が今一つ分かり難いのですが、親の「承諾」とは、どの
ような事を意味するのでしょうか？
おそらく、民法5条（1項）に規定されている"法定代理人の同意"を前提とされた
お話なのではないかとは
思うのですが、ただ…。
その点について、お知らせください。
573 ：確か549(汗)：2007/08/24(金) 09:04:53 ID:0PxrCGYT
>572
“法廷代理人”に該当する幼児の共同親権を有する親です。共同親権を有して生
活の中で親権者と書類に署名の続柄・父が入信に承諾すれば、戸籍上祖父母の申
請は法的に罪になるのか？(及び入信と認可されるのか)
メールで連絡出来れば詳細を提供できますが。
574 ：>549：2007/08/24(金) 09:16:05 ID:0PxrCGYT
>553
距離を置き様子を見よう。関わり合う時は子や証明書類(保険証等)を理由をつけ
て渡すのを拒絶。必ず目を離さない。夫に内緒で日記をつける(夫と家族の事実の
み感情は無記入)見返すとよい。彼らは隙を狙ってますから。
575 ：549：2007/08/24(金) 09:24:00 ID:0PxrCGYT
>553さん
隙を見せて様子を伺うのも手ですｗ本音は言わないので鎌かけて探る必要大。普
段の会話に報道ネタ絡めて遠回しに色々な意見を聞いてみては？
576 ：名無しさんお腹いっぱい：2007/08/24(金) 11:07:32 ID:ILzXgUzH
ある、日蓮宗の住職がいうには、人間にはエネルギーがあって、
自分たちの組織さえ良くなればいいという方向に向かっていってしまっている
のが現状であるらしい、それでどんどん個人個人のエネルギーが組織のために吸
い取られて
しまって、いつかは破綻するのではないかという見解らしい。難しくてよくわか
らなかった。
スマソ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 15:49:30 ID:???
あの、一つ思ったのですが、、、
>>28さんのいっているように、もし脱会の届けを出した場合”幹事の引きとめ”
というのは必ずくるものなのでしょうか？
私は二世です。
先日、自分にとって我慢ならないできごとがおきたので（お話できませんが）
脱会を真剣に考え初めています。
脱会の届けを出すにあたって、幹事の引きとめ・・・というのがつき物なのであ
れば
それとたたかう気持ちも充分にありますが、私だけでなく家族に迷惑が掛かるの
が気がかりです。
勝手に学会に居れた両親には怒りすら感じることもありますが、やはり気になる
ことなので・・・。
ちなみに私以外家族みんな学会員です。（両親・兄弟）
荒々しい質問の仕方で申し訳ありませんが、お答えしていただけたら・・・と思
います。
宜しくお願いします。
578 ：553：2007/08/24(金) 17:07:48 ID:qzZqhYa9
>571 法律ヲタ様
お忙しい中ありがとうございます。
思ったのですが、義実家が子を勝手に入会させていたら、もし裁判沙汰等になっ
た場合法的には向こう側は不利になるのですよね？
これを機に、創価の事法律の事よく勉強してみようと思います。
>549
保険証、母子手帳等も危ないんですよね。
この間選挙の何日か前に来て、子を見ていてあげるから期日前投票行っておいで
と言われたので、もし行っていたら何かされていたかも知れませんね。
主人の面倒くさがりが幸いしてか、その日は行かずにすみましたが、選挙日当日
はわざわざ主人を迎えに来て投票に行っていました（義実家とは30～40分の距離
）
色々な意見とはどのような事を聞いてみたらいいでしょうか？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 17:45:40 ID:???
>>577
脱会は必ず地区と家族にバレます。そういうシステムです。
脱会者を出した家族は家族として最大の不名誉となります。
ところで、未成年の方ですか？家族と別居して独立して家計を持っているなら脱
会の影響は少ないと思いますが、同居で未成年ですと、もう絶交だ、すぐに家を
出て行けとなる可能性もあるのでお勧めしません。
ご質問の件ですが、幹部の引きとめは本部に直接脱会届を出してしまえば、脱会
届到着の時点で法的に脱会ですので相手が何を言おうと脱会は確定です。
問題なのは本部に脱会届を送らず、地区を通して脱会の意思を伝えることです。
脱会者を出すことは家族、地区にとって最大の不名誉ですので強烈な引止めにあ
う可能性があります。
ですので、あなたが独立していること、脱会届を本部に直接送付することを条件
に、脱会に賛成させていただきます。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 18:04:42 ID:???
>>578
日本最大の宗教団体はは裁判で全勝しているなんて、信者に嘘言ってるんですっ
てね、そんな宗教には絶対子供は近寄らせないわ。
コーヒーカップに遺骨を入れて、それを敵対している日蓮正宗のせいにして裁判
でバレた巨大宗教団体があるんですってね、子供には絶対そんな宗教に関わらせ
たくないわ。
上の質問はは少し「マニアック」ですので、子供を特定の宗教に勝手に入れてし
まうのってどう思いますか？
私は子供は大人になって自分の判断が出来るようになってから、自分の判断でど
の宗教をやるかどうか決めるのがよいと思いますがどうおもいますか？
子供を物心もつかないうちに勝手に親の都合で特定の宗教に入れてしまうのは親
のわがままだと思いますが、どう思いますか？
そういった質問をされてみてはいかがでしょうか。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 18:08:27 ID:???
バリ学会員の義理母から赤の他人呼ばわりされてます。
旦那は2世で非活動だけど。
今年自分の母が亡くなったけど、線香の１本もあげてくれない（旦那含む）
初盆も放置プレイされた。
うまいようにだまされて私も学会に入信させられたが去年脱会したから
腹いせなんだろうな。
自分は辞めて後悔はまったくしてないです。
最近、もともと墓の土地はあるのに、新しい墓と土地を買うと言ってます。
義母は。嫌悪感を抱いた。
やっばり創価系の墓（墓地）を買うのだろうか。
旦那が長男だから始末が悪い。。。
愚痴書いてスマン。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 18:37:04 ID:???
>>589＞同居で未成年ですと、もう絶交だ、すぐに家を出て行けとなる可能性
あこぎな宗教だね。財務要因、投票要因を確保するためには、しゅだんを選ばず
ダネ。
まあ、政党の混迷党ですら 離党届出したら除名と言う政党だから、喪家混迷の
退廃
は、行くところ知らずだね。退廃は 大敗に通じるね。
583 ：549：2007/08/24(金) 18:52:41 ID:0PxrCGYT
>581
第一子は愛を一番に受ける、金も。産まれた順番に溺愛(性別の第一子)次男にな
ると金を与えても低評価。
大量の墓地用土地購入で金を姑が出すならいいのでは？集られないだけマシ。
584 ：549：2007/08/24(金) 18:59:00 ID:0PxrCGYT
>577
会合(集会)参加は何才まで？非活動生活は何才から？親や兄弟はどの位置に居る
？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:05:23 ID:EOEAeNis
活動家だった時期もありましたが、一人暮らしを契機に幽霊部員になりました。
そして今度、結婚を機に退会したいと思っています。
勝手に退会届出しても家族にばれるということが
ちょっと上のレスにありましたが、
親元を離れて暮らしていたとしても、やっぱりばれてしまいますか？
うちは父が反対しているのですが、母が幼い頃の兄と私を入会させてしまいまし
た。
母は現在バリバリ活動をしているわけではないのですが、
妙に信心強盛なところがありまして（多分、やめたら地獄に堕ちるとかを信じて
いる）、
結婚しても絶対続けろ、信心を守り抜け、なんてことを言っています。
でも、私は続けるつもりは微塵もありません。
婚約者や婚約者のご両親にご迷惑をかけるようなことはしたくありません。
とはいえ、私がやめることによって、母に危害が及ぶようなことは避けたいので
す。
私一人だけが、ひっそりとやめる方法はないのものでしょうか・・・
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 00:03:53 ID:???
>>585＞母に危害が及ぶようなことは避けたいのです。
そのためには
やめたから危害を及ぼす とか 代作自ら「脱会者には自殺に追いこめ！」とか
オウム以上に異常カルト集団になっている喪家をつぶすことです。
多いにきちがい集団から救い出すことです。日蓮の裏切り男 代作のMCから
解けるようにすることです。週刊紙は事実を書いているのに 目をふさぐことか
ら
やめさせましょう。ウソツキ・デマは喪家の口コミのほうです。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 03:40:29 ID:nvDujLY7
脱会おめでとう。
これからは自分の頭で考え、自分の心で感じたままに
生きていこうね。
588 ：大和人：2007/08/25(土) 04:20:42 ID:nanuZm3v
みんな。思うんだけれども，さ。
学会の創始・復興者であるトダ・ジョウセイって人は，メシアだよね。
学会というのは，一種の集団カウンセリング・・・のような組織だろう。
そうね，ある種の脳のイマジメーション化を構想した組織体だよね。
だから，さ，そのような運営に賛同し，しびれている<不適切ならごめん）
人はその中にいるのが極上の幸と思うじょ。
みんな，宗教ってそういうだよ。イスラム教，キリスト教・・・とかも。
これら，元は同じユダヤ教であっても，そこから生まれたキリスト教やイスラム
教
が現在，不倶戴天のように血を流しているよね・・・。
ある時期，学会の人たちが私に言った言葉に他の仏教宗への批判があったよ。
他教，他宗のものすごい誹謗だったよ。
堂々と言いますよ。事実だからね。
宗教って，どれもそんなもんかな。限られているから，反論を期待します。
とくに，学会とかの方々の。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 04:39:11 ID:???
>>588
どこか他の適切なスレでやってね。
590 ：21年前の脱会者：2007/08/25(土) 05:34:50 ID:22saZfLP
For World People.
SOKA GAKKAI is very dangerous cult.They killed many many people
who was opposed to the cult.
So many Japanese people hate the cult.
We want to crush the cult as fast as we can.
HELP US AND GIVE US YOUR POWER TO CRUSH SOKA GAKKAI,Please.
訳）
世界の人々へ。
創価学会はとても危険なカルトです。彼らはこのカルトと
対立する沢山の人達を殺しました。大勢の日本人がこのカルトを大変嫌っていま
す。
私たちは早くこのカルトを潰したい。
創価学会を潰すため、皆さんどうか私たちを助け、あなた方の力を貸してくださ
い。
591 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2007/08/25(土) 14:34:12 ID:C79ytshU
夏休みしてましたw おひさー ノシ
>>486
あることはあるんですよ
数少ないけど(全国に数箇所？)
592 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2007/08/25(土) 14:55:04 ID:C79ytshU
>>577
えー４年ぐらい前にここの「脱会届を内容証明郵便で出す」という方法で脱会し
た者です
>>28引用
>本部に脱会届け出して、別便で本尊も送り返しましょう。
>詳しいやり方はこのスレのテンプレを参考に。
>ただしあとから地区にはばれてしまうので
>そのときはもうひとふんばり、幹部の引きとめと戦わないといけないです。
>>535で山椒島さんが書かれてますが、脱会届は「届いた時点で脱会済み」です
(今、気付いた！山椒「島」さんなんですね。山椒「鳥」さんかと思って旨そう・
・・と思ってました)
手順としては以下のようになっているようです
１．脱会届を出す
２．本部に届く
３．本部から地区に「こういうものが届いたので確認するように」と連絡がくる
４．地区の人が確認に来る
再度書きますが、届いた時点で脱会は済みです。これは相手が認める認めないは
関係ありません
593 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2007/08/25(土) 14:55:54 ID:C79ytshU
>>592続き
>>577
>脱会の届けを出すにあたって、幹事の引きとめ・・・というのがつき物なのであ
れば
>それとたたかう気持ちも充分にありますが、私だけでなく家族に迷惑が掛かるの
が気がかりです。
>勝手に学会に居れた両親には怒りすら感じることもありますが、やはり気になる
ことなので・・・。
そもそも>>28を書いた人はそんなに創価に詳しくないんじゃないかと思います。
「幹事」って役職は無いし
上記に書いた手順の４で地区の方が一度は確認にくるみたいですが
その時に揉めるかどうかは訪ねてきた人の人間性次第です。
私は訪ねてきた人にイヤミを言われまし、後々イジワルをされましたが、まあ大
した揉め事はありませんでした
人によってはもうちょっとキツイこと言われるのかもしれませんが、取り合えず
ここのスレで聞いた限りは、相手がガンとして「脱会できない」とゆずらないな
んてことはなかったみたいです。
(本部から地区に連絡が来る前に「私脱会届出したから」と言って揉めた方はあっ
たようですが)
家族に迷惑がかかるかどうかですが、それも地区の学会員の人間性次第です
私の親兄弟親戚も学会員ですし、座談会には今も出てますが。親はイヤミも言わ
れたことないようです
元々創価人口が薄い地域というのもあるかもしれませんし、親戚が役員をしてい
るというのもあるかも
創価内部での他人の悪口などは日常茶飯事ですから(あの人は信心しないからガン
になった、等)
脱会した後、何か不幸なことが起こったら「ほらみろ」的に言われることはある
でしょう
そういうマイナス点と学会員が尋ねてこなくなる、集会に出なくていい等のプラ
ス点を比較して
決めてください。マイナスが多いと思えば脱会はオススメしません
594 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2007/08/25(土) 17:10:42 ID:C79ytshU
>>585
>勝手に退会届出しても家族にばれるということが
>ちょっと上のレスにありましたが、
>親元を離れて暮らしていたとしても、やっぱりばれてしまいますか？
親に絶対連絡するという仕組みがある訳じゃ無い様です
実際私の親は未だに誰からも私が脱会したということを聞いてません
(脱会届を書いた時に自分で話したので親は知ってはいますが)
それでも学会員さんというのは横の繋がりがありますから
脱会したことを知った人から「お子さん脱会したんだって？」とか
「脱会届が来たらしいんだけどその理由を知らない？」とか
誰かが聞く可能性は大ですので、バレると思ってた方がいいと思います。
危害が及ぶかどうかは>>593に書いた通り同じ地区の学会員さんの
人間性次第です・・・。人を攻撃しやすい人がいたらあるでしょうし
そういう人がいなければ無いでしょう。
そういう可能性も含めて、脱会することの利点と欠点を比較して
決めたらいいんじゃないでしょうか？よく「学会員で居たくない」という
理由で脱会したいという人がいますが、今とりあえず実害がないのなら
入会したままにして未活動で居たほうが楽なような気がします。
ちなみに、私は訪問がしつこくなり私生活に支障が出始めたので脱会しました
595 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2007/08/25(土) 18:59:30 ID:C79ytshU
>>538さん 遅レスですが・・・見てるかなあ？
問題はあなたが創価に籍があるかどうかではなく親との付き合い方
じゃないでしょうか(選挙で応援してないのに後援会に名前を書くのはよく
あることですし、ただ学会に籍がある程度ならそれらと同等だと考えます)
親御さんがバリだということですが、問題の有る親を抱えた人は世の中ごまんと
居ます。そしてそれは子供にはどうしようもできない事もあります(病気とかね)
あなたに出来ることは彼女と話し合って、問題のある親だけど血縁があることは
もうどうしようも
できないので、自分も努力するし、どこかで折り合いをつけて欲しいということ
ではないでしょうか。
また親にも「あなたが」信仰をする気がないこと、彼女にも薦めないで欲しいこ
と
などを言い聞かせる必要が有るでしょう。(あくまでも「あなたが」信仰しないの
です、
「彼女がいやがるから」と言えば彼女だけが悪者になりますので注意)
異なる家庭と家庭が付き合う場合、風習や生活習慣の違いは必ずあります
実家を訪ねた場合など不快な思いをすることがあるかもしれませんが、それは有
る程度
お互い様です。それらが我慢できないというのなら仕方ありません別れるのもあ
りでしょう
>仮に今付き合ってる彼女と別れても、次の彼女が出来て再び同じ問題になる事に
嫌気が
世の中いろんな人がいますからね。親や親戚が何かの宗教のバリで困った経験が
ある人とならうまくいくかもしれませんねw 創価をあまり知らない人は逆に結婚
してから
宗教にはまったりするかもしれないしね
こんなスレもありますお
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２１
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184329323/l50
【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】＠創価・公明
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/l50
596 ：脱会員：2007/08/26(日) 00:48:00 ID:TD9HaSrJ
この夏、脱会しました。
おめでとう、俺！
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 01:03:51 ID:VB0XAbfu
>>596
お疲れ様。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 01:07:04 ID:XmwcN7Cu
>>596
おつかれ～。
きっかけはなんだろ？
創価のノリに付いていけなくなった？
599 ：脱会員：2007/08/26(日) 01:28:36 ID:TD9HaSrJ
外部のアンチの人はがっかりする理由だろうけれど、宗門に戻ったんよ。
１０年位前、バリバリの活動家だった頃に
学会の中の暗い部分をたっぷり見せてもらったので、活動休止。
近年の教義上のむちゃくちゃな行動に我慢ができず、脱会。
こんなとこです。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 01:43:48 ID:XmwcN7Cu
>>599
そうなんだぁ～。
宗門は宗門で上下関係？。
厳しいなんて聞いたけど、どうなんだろう？。
楽しく出来れば良いんだけどね。
世間様に迷惑かけなきゃだけど。
最終更新：2010年11月07日 00:24
