1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 11:01:20 ID:???
脱会の為の話題を扱います。お悩みの方はここでゆっくりと相談してください。
脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。
幸せは自分の力で掴むものです。
しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に、「財務」「投票・Ｆ取り」「新聞購読」などを要求しないこと
は確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で。
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀｀)９ ヒ゛シ!!
◆過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/
◆前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167817238/
◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】 ※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝
します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html
◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】 ※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご
指導に心より感謝致します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html
◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/ （携帯）
その他のテンプレは、>>1-5
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 11:04:58 ID:???
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)★
内容証明は、１枚につき
縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以
内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増える
ごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーし
たものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町３２番地
宗教法人 創価学会 理事長 正木正明 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にし
た、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、そ
の旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手
続きの
迅速な処理を執行願います。
所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 11:09:33 ID:???
脱会届の宛先
〒160-8583 東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人創価学会
理事長 正木正明 殿
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 11:11:08 ID:???
※Part11スレにて、法律ヲタさんのお答えより。
＞テンプレどおりに書いたのなら、訪問・勧誘は禁じたはず。
過去にも触れたのですが、微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこ
の部分に
関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方
に対しては
意味をもち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…
。
＞脱会届けを受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか
？
そうです。
より正確に言えば、脱会届（退会届）などによって（法的には、ともかく退会の
意思表示がなされれば良く、このような形式のものでなくとも構わないのですが
）、
退会の意思表示が相手方たる創価学会に “到達”すればその意思表示が効力を生
じ、
その結果として法的には退会（脱会）したことになります。
※Part18スレにて、かすみさんからとても参考になるレスをいただきました。
本部に電話しましたら。
「信仰が無く、書類を、こちらが受理した時点で、
貴女は退会済みですから。幹部の元に書類を書いて、正式な脱会？そんな事は、
ありません。受理したのですから、貴女は退会しています。」
との返事でした。
脱会したい意思が有り、
したいのに出来ないでいる方。末端会員に等、間違っても相談せずに、行動に
移して下さい。
本部は退会する人を引き留めはしませんから。
引き留めるのは末端の地域会員のみです。支部・地区から脱会者を出すのは、
その地域・支部の汚名ですから。それだけの事です。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 11:11:55 ID:???
同居人が会員なら、幹部カードの続柄欄と御本尊別の統監カードに情報が残る可
能性があります。
他には小グループ名簿、創価班、牙城会、白蓮Ｇなどの独自名簿の存在がござい
ます。
脱会届に特記しておくのと同居人や担当幹部に念を押す措置をとってください。
Ｑ：聖教新聞・公明新聞の購読を停止したい。（脱会とは直接関係なし）
Ａ：聖教新聞はヤフー電話帳なんかで最寄の販売店の番号を調べて「購読をやめ
たいので配達を止めてください」といえばOK。
聖教購読の方は「領収書」または「引落し連絡書」があります。
それに販売店の電話番号が記載されています。
Ｑ：学会墓園をもっているのですが
Ａ：気にせず脱会して頂いて結構です。
Ｑ：『やめるには、幹部の人が書類を持って来るからその書類にサインをしてハ
ンコを押し幹部の人からOKが出たらやめれる』と言われましたが本当？
Ａ：幹部の人からOKが出たらは嘘です。相手方の主張に従わなければならない法
的な理由は、一切ありません。
ただ単に、貴方が退会すると言う意思表示を一方的に創価学会に対してすれば、
それで済むのです。
退会すると言う意思だけを伝えれば、それで構わないのです。
親子の対立の場合には、必ずしも攻撃的対応のみを選択肢とすべきでもないと思
います。
一応相手の希望を入れるような形を採りながら、それを利用して実質的にこちら
の要求を実現する方向も、考えられてしかるべきでしょう。
実質的には会員でないのと異ならないような場合、おそらくマイナスがあるとし
たら精神的な問題だけと言ってもよい状況なのでしょうから、必ずしも退会とい
う事に拘らなくてもいいのではないでしょうか。
それよりも、相手に対する交渉のカードとして残しておくという選択が、大人の
知恵のように思います。
必ずしも最初の段階で事を荒立てるのは、得策ではありませんよ。最初の交渉は
、今後一切創価学会に関する働きかけをしてこないようにする事です。
こちらとしては不本意なのだが、致し方ない、その点だけは顔を立ててあげまし
ょうと、恩を売る形で話をもっていくのが今後の為にもよろしいかと思います。
何か一言でも言ってきたら、法的には退会に親の承諾など不必要なのだから直ち
にやめると、クギをさしておく事もお忘れなく。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 11:12:51 ID:???
★参考サイト（サイト名）★
■脱会方法（自由の砦）
http://www.toride.org/escp.html
■電子内容証明サービス（日本郵政公社）
http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説（希望の風）
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/（携帯版）
★参考図書★（イーエスブックス）
「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友
出版]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=18818249
「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19583735
「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会／
編[教育史料出版会]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30599536
◇携帯から見られないテンプレのリンク先を見る方法
http://lupo.jp/gl7.php?g_url=http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162828890/1-4
もしくは
http://p15.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162828890/1-4&sZ=
特に上のURL（ぐるっぽ）からアクセスされた場合は、携帯各機種に最適化して表
示してくれる上、PDFファイルも読めて便利だと思います。
定額制でない方は、パケット代には用心しましょう♪
7 ：擦れた手人：2007/03/19(月) 11:20:19 ID:???
ぬおお、人生初のスレ立てでミスを連発した上、改悪してしまいました。
どうかお許し下さい。
しかも連投規制に引っかかりました。
遅ればせながら、創価学会を退会してお詫び申し上げます。<(_ _)>
なお、
★参考サイト(サイト名)★にあった
■内容証明郵便とは／配達証明とは （日本司法書士連合会）
http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm
■脱カルト研究会
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/top.htm
のＨＰはテンプレより外しました。
リンクが切れおよび同等内容のページがサイト内に見つからないためです。
8 ：813 ◆liWKrp9m8U ：2007/03/20(火) 05:43:20 ID:1nNOYJt7
>>1さん乙
でも>>4はイラナイと思うよ
法律ヲタさんの発言と同様の内容のものは>>1のリンク先にあるし
>>7
前と同じページじゃないけど
■内容証明郵便の書き方 （日本司法書士連合会）
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/guid/contract/contract_006_02.html
■日本脱カルト協会（旧：脱カルト研究会）
http://www.jscpr.org/
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 09:42:44 ID:WAhtNqiG
気を付けてパソナの社内事情
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1173335101/
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 17:41:13 ID:beCQ4Yep
内容証明書を書いて脱会する時、
文句の一つや二つ書いても良いですか？
ただ退会するだけでは気がすまない。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 17:59:16 ID:YJrQG7uS
>>10
別用紙に文句を書いて同封しても構わない。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 18:02:18 ID:beCQ4Yep
>>11
ありがとうございます。
別用紙ですか？
内容証明ではまずいのかな？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 18:39:37 ID:YJrQG7uS
一緒に書いても構わないけど、あんまり不満を長々と書いてしまうと、書き方に
よっては
完全脱会を宣言しているのか、不満を書き連ねたものなのか分からないものにな
ってしまうと思う。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 19:07:51 ID:beCQ4Yep
長々と書くつもりはないんですが、一言くらいチクリと言いたいんで。
15 ：投票干渉罪：2007/03/21(水) 20:17:50 ID:???
層化の投票依頼行動は投票干渉罪をこえています。
「Ｋに入れなかったら罰があたるよ。前回いれなっかたＡさんは、罰が当たって
癌になって死んでしまいました。Ｇさんは、御主人がリストラで失業で生活さん
ざん。
そうならないようにあなたもすぐ行ってＫに入れてきて！」などと層化二世の女
房
に言うそうです。投票日当日にも。
純真な会員の宗教心や宗教団体の組織力で脅迫して投票させていては、
民主主義を狂わせ、政治をヒトラー政治にしてしまいますよ。
層化の幹部は再考を！え？幹部ほど投票脅迫に熱心？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 21:37:42 ID:Si9jnig5
>>13
不満を書くのもいいけれど、創価が一番嫌がるのがライバル政党に投票すること
だから、投票よろしくね。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 06:57:44 ID:zyb6BBzu
オレは絶対に公明党以外に入れる。
結局、政治に対して発言力を失えば池田の野望は台無し。
それが学会への一番の復讐だ。
18 ：かな：2007/03/22(木) 07:00:49 ID:T06SdQt9
辞めたいんですけど、祖母、母、父がいるかぎり無理なんです。私わ今18です…
祖母なんて私の彼氏までも勧誘してきました。
どうすればいいですか？
真剣に悩んでます…
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 12:00:15 ID:CWoVgSK2
>>14
私は勤めていた会社の上司に誘われて仕方なく入信しました。
転職してその会社と関係なくなり退会して今に至ります。
立場を利用して誘うことに対して納得がいかなかったので、
やり方はおかしいというようなことを書いて内容証明書を出しました。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 13:51:03 ID:???
>>19
セクハラというのもあるが、それは、パワーハラスメントのひとつですなあ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 14:07:04 ID:???
>>18
一人暮らしする予定はある？
脱会するのはその後でもいいんじゃないかね。気分悪いのはわかるけど。
あと、彼氏への勧誘は迷惑だとハッキリ言ってみたら？
個々人それぞれ考え方が違って当たり前なんだから。
言えばわかる、まだマシな創価信者も中にはいる。
（この程度の事は言わなくてもわかるのが当然なんだけどね）
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 14:11:11 ID:OEZdZuLx
>>3
信濃町の郵便番号って160-0016じゃないですか？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 14:15:34 ID:OEZdZuLx
あ、すみません160-8583であってるみたいです。
郵便番号→住所で変換できなかったので。
これから内容証明で脱会届だします。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 14:36:14 ID:???
>>18
「脱会しない」ことを条件にいろいろ話し合うことも。
活動をしないことに文句を言わない・恋人や友人への勧誘は絶対禁止など。
不満を全部禁止事項にして、これらのことを破ったりしたら即脱会する、と宣言
しておく。
そして非活・幽霊会員を決め込む。
祖母世代といえばガチガチと考えていいと思いますので、説得は無駄だと思いま
す。
話し合うにしても両親でいいかと。
そして両親を壁にして祖母を食い止める。
そうして創価を遠く遠くへ追いやっておくと、今後脱会するときも楽になるんじ
ゃないかな。
言えばわかる信者なら最初からそんなことしませんし、出来ません。
一人暮らしするなら創価に新しい住所が知れないように手を打たないと。
最近、学会員が紛れていますね。うっかり納得しそうだけど、どこか変なレス。
他スレでも見かけます。気をつけないと。
創価の洗脳はそんな甘いものじゃないと思いますよ。
25 ：かな：2007/03/22(木) 17:06:25 ID:T06SdQt9
21サン答えてくれてありがとうございます！迷惑とは伝えました…けど何もわか
ってもらえてません。家を出るのは上手くいけば2年後です！なんとか耐えるしか
ありませんよね…
26 ：かな：2007/03/22(木) 17:07:44 ID:T06SdQt9
24サンありがとうございます！脱会しないからという理由では多分通用しません
…入ってて当たり前。脱会なんてもってのほか！って感じなので…
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:07:32 ID:???
かなさん、あなたの状況よくわかります。
とりあえず彼氏を両親から遠ざけるようにするしかないでしょう。学会が原因で
別れることになったら悲しいですからね。
それから両親とケンカしてまで脱会することはないでしょう。学会なんていうく
だらない組織のために両親と仲違いすることはないと思います。
あともしかなさんが社会人なら2年後と言わずすぐにでも独立すべきだと思います
。
引越し先はそんなに遠くなくてもいいと思います。遠いと両親も納得しないでし
ょう。
ただ同市内でも別地区の所でなきゃダメです。
当然引越し先でもいろいろ勧誘に来ますが、それら全てを断りつづければ彼らも
あまり来なくなります。
ここで重要なのが断り方です。
「いや～その日はちょと・・・」みたいな言い方ではダメです。
はっきりきっぱり「行かない！！」「投票する人は決めてる！！」と言いましょ
う。
何を言われても上記の言葉を繰り返すのです。それで食い下がってくるようなら
ドアを閉めてしまいましょう。
取り付く島をあたえてはいけません。相手に悪いなどと気遣う必要はありません
。心を鬼にしましょう。
そうするとだんだん学会から離れて行く事ができると思います。
退会は結婚するときにでも考えればいいんじゃないでしょうか。
っていうか結婚までになんとか退会できる環境を整えておきましょう。
私のアドバイスは以上です。がんばってください。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:32:46 ID:???
>>23
大きな会社や団体は専用の郵便番号があるから。
29 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2007/03/23(金) 02:39:38 ID:???
>>26かな さん
具体的な行動を起こすのは、やはり(主に経済的に)自立してからの方が良いと思
います。
それまで家庭内で創価学会に関しては極力波風を立てないよう、しかし活動など
は徐々に
減らすかキッパリと断りながら、将来の目標に向けて今できることを頑張りまし
ょう。
進学にせよ就職にせよ、「脱会するため」という動機付けがある分、何の目的も
ないままに
なんとなく進路を決めるよりは「頑張ろう」という気にもなれるのではありませ
んか？
彼氏さんとはよく話し合い、かなさん自身は会員として活動する意思の無いこと
などをよく
説明した上で、逆にそれとなく彼氏さんを頼りにされてみてはいかがでしょう。
彼氏さんが具体的に何が出来るという訳ではないかもしれませんが、想いを寄せ
る女性に
頼りにされて、重荷や迷惑に思う男性はそうそういないように思いますよ(笑
「災い転じて福となす」・・・ここはひとつプラス思考で、お２人のために役立
ててみて下さい。
これを仏法では「変毒為薬」といいます(笑 どうぞお気持ちを前向きに、頑張っ
て下さい。
30 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2007/03/23(金) 02:40:30 ID:???
>>1さん
遅ればせながら、スレ立てお疲れさまです。ありがとうございます。
最近はなかなか参加することが出来ませんが、どうぞよろしくお願いいたします
。
31 ：かな：2007/03/23(金) 05:37:27 ID:S67jVLUS
29サン
私は一切学会の活動をしてません！女子部の人[学会の人です]が集まりあるから
来て下さいと家にきますが『はい。わかりました』とチケットもらうだけで参加
してません。
だからなのか来る回数が減りました。影で何言われようが気にしません。
そうですよね！まづ自分の力で生きていけるまでは大人しくしてた方がいいです
よね。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 09:51:50 ID:WYI1vpM4
私が嫌なのは今の創価だけです。
それさえ外せば、日蓮正宗を返す気持はさらさらありません。
日蓮が説いた仏の教えを勉強しながら、
日々毎日暮らしています。
脱会いた人も創価が嫌いなだけであって、根本の仏を捨てるなんて、それこそ
恐ろしい。
仏には己の命が入っているといわれているのです、
自分を焼いてしまったり、川に流したりスリなんて信じられない。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:04:38 ID:mQllx0oO
学会の御本尊や仏壇などは所詮ニセモノ。
焼こうが川に流そうが関係ない。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:43:43 ID:irnzetAA
http://blog.livedoor.jp/how_to_go/archives/cat_1055390.html
創価ってやっぱ恐いな
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:48:40 ID:MM1CU4Pz
神頼みをしたり、キリストに祈ったりすることも全て
偽物だというのかな、
太陽に拝もうと、海に頼もうと、山に頼もうと
信じて祈ることがたいせつだとおもいます。
心が祈ることに偽物などあるのでしょうか、
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:59:58 ID:4d/L5s5Z
>>32
日蓮正宗も他派を邪教扱いでしょう？
これもまともでないような、宗教なんかより
旅行でも行って楽しく人生過ごしたら！
親が亡くなったら、先祖に対してありがとうの気持ちを持てばいいのでは？
凝ると回りが見えなくなる。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 11:04:04 ID:WZT6a/4k
>>32
命を本尊に置き換えること自体がおかしい。
あなたがどんな考えをもって日々暮らそうが誰も何も異論は
ありませんが、脱会した人の考えに対してあれこれ口出すのは
やめましょうよ。
己の命が物に宿るとは。
そういう考えから解放された人が脱会するわけで、信じられないのは
根本的にもそういう考えに縛られているからですよね。
物は物です。焼こうが川に流そうが命には影響しようがない。
そう思いますけどね。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 11:10:20 ID:rt6zDDqn
＞３４・
広布金を沢山払えば倍になるという言葉に人間は弱いね。
年寄りが株をかって全部無くした人がいるけど。
欲が出すぎるからでしょう。
それこそ間違っているじゃないの。愚かだね。
日蓮の元に沢山の弟子達が出向いて、裕福な信者は沢山の高価な
着物とかもってきたような話がありました。
でも日蓮が一番嬉しかったのは、少しばかしの食物を仏に差し出すために、
毎日天候が悪い山道をきてくれる農民こそが、
尊いといったそうです。
お金が多い少ないなど基準にするのが間違ってるし、
出して文句が出るくらいなら「ない！』などはっきりとした態度を出せばいいの
です。
いくら幹部に言われたからといっても、欲があれば断れません。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 11:20:00 ID:???
これはおもしろいよ！！
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 11:27:39 ID:7kqhQj8X
学会辞めて顕正会来ない？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 11:38:08 ID:d9AmWO61
共食いだね。
第三者から見ればどうでもいいけどね。
お寺と学会は一緒だったんだから。タコに例えれば、
頭が、お寺で、足が学会。。。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 11:39:37 ID:???
>>38
逆だと思いますよ。
欲を出して多くの金額を出す、というよりも
多く出さなければ不幸になる、と思い込むフシが。
だから欲の在る無しに関わらず、少しでも不運なことがあれば
金額はどんどん上がってしまう。
幸運なことがあれば不運なことがあるのは当たり前なのにね。
そういう強迫観念がカルトです。
その日蓮さんの話も、その農民が
「天候が悪くても日蓮さんに何か持っていかないと悪いことが起こる」
と思っていたなら違う話になりますよね。
農民の行動が尊い、と評する日蓮さんが素晴らしいのか、
そういう農民の行動を気持ちだけ受け取る、とあえて断るのが素晴らしいのか。
幹部も多額の金額を寄付する貧乏な信者を褒め称えることをやめて
あえて寄付を禁止するくらいの団体ならカルト呼ばわりされないと思いますよ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 11:50:58 ID:???
それが非課税の宗教団体を名乗りたいところなんだよ。
最初はそうではなかったかもしれないが、戸田先生も立正や天理教の
信者が増えれば儲かるというのを見て、大きくする行動を起こしはじめた。
それ以上に野心をもち、完全に違う方に向いていったのは誰とは書かんが。。。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 11:51:58 ID:6NGK7/5A
宗教てそんな考えを持つ者だと思いますよ。
修業に例えてるのではないでしょうか。
断食をする宗教もあります。
仕事をしないでボランテアに明け暮れる宗教もあります。
キリスト信者でもかなり多くの寄付金を出してる。
滝に打たれる人もいます。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 11:59:59 ID:???
池田も断食行をすれば、もう少し長生きできるかも。
欲にまかせて腹一杯メシを食うから、あんな体型にｗ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 12:25:39 ID:VFJd94An
池田さんは若い頃、高利貸しの営業部長で、かなりの歩合給を得られた凄いやり
手だったから、
経営理念はしっかりしてると思うよ。
日蓮さん以下の日本の仏教は、中国仏教に騙されて鎌倉仏教を展開してる。
それを元に創価の仏法が正しいとして展開してる創価学会の教義は、
現代仏教学から見たら御伽噺と50歩100歩でしょ。
検証された現代仏教では、鎌倉時代は像方時代なのに末法の行者が出現してるし
・・・・・。
他宗教との優位性を示すと（創価学会内で）言われた無量義経は、中国の捏造経
典orz。
考古学に裏打ちされた現代仏教史学と創価の教義は相反するのに、未だに鎌倉仏
教を
正しい仏法として教えている創価。廻りは迷惑だろうな。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:05:47 ID:???
世界の指導者・池田先生がよく分かる！
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:07:23 ID:???
公明党のポスターがあったら剥がすようにしておくね＾－＾
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:41:12 ID:???
やべえ、親と同居で昨日脱会届送信したんだけど怖くなってきた・・・どうなる
んだろ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:43:53 ID:biizhjmy
>>49
勝手に入会させたんだから勝手に脱会するのも自由だろ、宗教は自由だと正論を
語って勝ちまくれ！
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 14:09:48 ID:???
>>50
ありがとう。その理由で脱会しました。
ただ理屈が通じない人たちなので不安です。
たとえ層化でなくても家族という事で愛情を持ってくれるのかが心配。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 14:14:25 ID:biizhjmy
>>51
学会員というのはたかが宗教の違いで縁をきってしまうような薄っぺらな人間で
しかないのか！
あなたの尊敬する池田先生はイスラムとも対話している！宗教の違いで縁を切る
偏狭な人物ではないと先生を利用する。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 14:22:46 ID:???
>>47>>49すごいメッセイジがでてたよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
名前：ゆうじ 日付：3月23日(金) 12時37分
雑感を拝読して学会員である事、またその幹部である事に誇りを持て
と言われても無理と言うものだ。昔子供の時に両親と手をつないで
総本山に御詣りしていた時がなんとも懐かしく感じるのは俺だけで
ない筈だ。犯罪行為を正義、怒りの鉄槌と叩きこむ学会の方針こそ
世論から糾弾されなければいけない。残念だがオレは脱会する。
脱会して今まで嫌がらせをして来た日蓮正宗寺院にお詫びし、
そちらの所属信徒として日蓮正宗に帰伏しよう。もう内容の無い意味
不明な池田先生、いやもう先生とは言わない、
池田好色々魔豚強姦エロサクのスピーチ聞く事も無いだろう！
さて、と…。昼飯食ってから脱会届けを書くとしよう。
あっ、原田さん、脱会届けは内容証明がいいかな？
誰宛てに送ろうかな？ユミタニ君にしようかな？エッ？ユミタニ君は
解任された？あっそうだったなあ。色ゲバがバレて解任されたん
だったなあ。まあ宛名は空欄にでもして夜じっくりと考えるとするか。
それとさあ、学会本部職員さん、もう付き合ってらんねえしオレっち
も家族やしなっているのにこれ以上安月給でやりくりしてまで財務
払ってアンタ達を食わす訳にゃいかねえんだ。会員の苦労を少しは
考えろ！特に池田色魔豚エロサク！お前なあ、贅沢ばっかしてねえで
少しはダイエットしろこのボケ！じゃあな！
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 15:28:29 ID:mQllx0oO
>>52
俺は>>51ではないが、誰も縁を切るとは言っていないね。
イスラムと対話していながら、他宗教は邪教扱いしていますが？
一体、池田はどんな対話をしてきたのでしょうか？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 15:34:18 ID:mQllx0oO
ごめん。俺の勘違い発言かも。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 20:20:52 ID:???
>>49
親のことを考えるのは子として当然のことだと思う。
しかし、脱会によって親家族にボロカスに言われ出ていけ、縁を切るなどと
いわれることも視野にいれておくべきだ。覚悟してかかる。
たかが宗教、されど宗教。万が一、縁切りを宣言されたとしてもそれはそれ。
世間には死別もあれば生き別れというのもある。
自分の人生を自身が決め進むことだ。自身が切り開かなければ、進めん。
辛いこともあるだろうが、その辛さと、創価に属し自身を偽り苦しむのと
どちらを選ぶかだ。縁切にならなくてもモメるのは最初からわかっていた筈。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:29:55 ID:5gK3ZnTW
カルトの子と言われたくなれば脱会しろよ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:38:49 ID:Vick/byi
エロ本とかの最後のページに載ってる『幸せになれる勾玉』『フェロモン香水』
と同じ
59 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/23(金) 23:53:41 ID:???
偽本尊に題目あげても不幸になるだけ。己で己に呪いをかけてるのが真実！
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 20:01:35 ID:DVgO1Fy+
>>19
10です。
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:15:21 ID:???
ノコノコと議員さん連れて挨拶にきやがったよ。
一応、返事だけはしておいた。
でも投票はしないわさ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:07:51 ID:uAKJ81fZ
重複スレは作らないで、こちらにどうぞ。
63 ：あ：2007/03/26(月) 02:51:33 ID:???
どのスレに書いたらいいかわからなくて違うスレに書いていたら、
こっちに誘導してもらえたので、ココに書かせてもらいます。
長文＆悩み相談になってしまってすみませんm(__)m
どうやったら、友達（私を誘った会員）を説得して脱会できるんですかね。。。
本当に741さんが書かれている事を、何回も何回も言われ、
私は、何にもしてない会員（住んでる地区の会員ではない）なんですけど、
会合にも行ったことないし、行く気も拝む気もさらさらない。
それじゃ、なんで入ったの？って思うと思いますが、入会書を書かないと帰れな
かったんです。
元々、信仰する気もないのに入会して、私が信仰する気がないっていうのを友達
は知っていて、
家も遠いからってことで、気を遣ってくれて、会合とかの誘いはしないでいてく
れたりはするんですけど、
自分はほとんど欲がないほうだし、祈りとか別に必要ないから、
籍を置いてるだけでも精神的に嫌だから辞めたいっていうんですが、
友達いわく、何もしてないから、とりあえず会合に来て、
上の人にいろいろ話聞いて思った事を言ったらいいと言われたのですが、
上の人（今度は誰が来るのかわかりませんが）には、良い印象がなくて、
入会の時に時間もなかった（夜だったので会館が閉まるとかで）ので言いくるめ
られた事が私の中ですごくネックになってて、
正直、上の人には会いたくないんですよ。
出来る事なら、友達と私の二人だけで、ケリをつけたいのですが、
友達の考え方を説得しないと無理じゃないですか。
友達の言っている事もわからなくはないけど、私には必要ない。
ただ、それだけの事で１年近くモメています。
もう、どっちが先に折れるかのレベルなのですが、
どうにか、友達を説得して自分が辞められる方法はないでしょうか。。。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 07:39:52 ID:???
>63
たぶん、あなたの友人はバリなので説得しても無理だと思います。
信じ切っているので反論しても逆に言いかえされるだけ。
今後、誘われても会合などには一切行かないこと。
そして幹部（婦人部長など）とは話をしないこと。
一言反論すると何倍にもなって言いかえされちゃうからね。
折れる折れないの問題ではなく、２と３のレスを見て退会届けを出してください
。
また御本尊も一緒に送り返すのが一番いいんだけど
その分送料がかかるので、処分方法は貴方次第。
ゴミ箱に捨てたり焼却するのが嫌だったら、
神社に行けば古いお札を納めたりする場所があるので
そこに置いてくればいいよ。
またあなたの友人に退会を告げると捨てぜりふのように「地獄に堕ちる」とか
「不幸になる」とか言われても気にしないこと。
「それはあなたのことよ！」と言い返してやれば？
早くケリがつくといいね。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 07:48:22 ID:???
>>63
> 入会書を書かないと帰れなかった
事実なら、かなり悪質ですね。
念のために伺いますが、創価学会の話ですよね？顕正会じゃなくて。
> 正直、上の人には会いたくない
このスレの始めに書いてあるテンプレを参考に、直接本部に
郵送で退会届を提出すれば、会う必要もありません。
お友達に義理立てしたいお気持ちは察しますが、
そのお友達を説得するのは、正直言って無理だと思います。
現役信者であるそのお友達が、わざわざ脱会の仲介など
してくれるはずもありませんし、基本的に辞める辞めないは
あなたと組織の間の問題なのですから。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 09:27:41 ID:???
>>63
さっさと脱会届を出して、友人には
「あなたはあなたの信教の自由で創価をやってる。
私は私の信教の自由で創価を辞める。それだけのことだよ」
でいいのでは？
友達を説得する必要も無いし、友情を壊すこともない。
辞めたことで友達が、もう友達じゃない、と言ってきても、
私はなにを信じようがあなたを友達だと思っている、と伝えてみては？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 10:22:36 ID:???
創価学会の昭和史
http://www.geocities.jp/showahistory/history5/33a.html
前略
記事では参院選の選挙違反で戸別訪問にからむ摘発の８割が創価学会関係であ
ったと指摘、
病人や家庭内に悩みを持つ人を会員が訪ねては「会に入会して創価学会推薦の議
員に投票すれ
ば病気や悩みはたちどころに消える、もし拒めば仏罰で一家は滅びる」などと言
ってまわったり、
地域の有力者や地方議員には「会に入会すれば多数の会員が次の選挙であなたの
手足になって
働くようになる」などと勧誘、戸田会長自ら「金は使わないのだから逮捕される
いわれがない」
と親類や知人宅への戸別訪問への檄を飛ばしているとしている。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 16:32:22 ID:???
＞＞63
顕彰会くさいんだが、本当に層化学会ですか。？
とにかく友達を説得する必要はまったくない。
とっとと内容証明で退会届だせばＯＫ。
69 ：813 ◆liWKrp9m8U ：2007/03/26(月) 22:42:06 ID:gzVlZwc6
>>63
ようこそいらっしゃいませー（＾＾）ノシ
>どうやったら、友達（私を誘った会員）を説得して脱会できるんですかね。。。
説得するのは難しいと思います
そのお友達はどんな理由であっても「やめてもいいよ」と言うことはできないと
思いますよ
信じてる人程「いいよ」と言えないんです。教えがそういう風に言ってるからね
友達が会わせようとしている上の人も同じだと思います
だから友人に代わってあなたが自分に「やめてもいいよ」と言ってあげてくださ
い
>どうにか、友達を説得して自分が辞められる方法はないでしょうか。。。
脱会するのに友達を説得する必要はありませんですよ
会員であるというのはあなたと創価学会との関係ですから
創価学会に「脱会するよ」と言うことが伝えられたらいいんです
学会員さんはあなたのお友達のように言っても受け付けない人が多いので
ここのスレでは創価学会の本部に「私やめます」と書式で表明する方法をオスス
メしてます
参考>>1-3
ちなみに私も一応役職の人に「やめたい。方法を教えて」とも言ってみたんです
が
教て貰えずにもっと上の人に会おうの一点張りだったので、>>1-3で紹介してる
郵政公社の内容証明郵便で脱会届を送る方法でやめました
ちょっと面倒ですが、やってみたらカンタンですよ
一番大変なのは思い切ることかな・・・
70 ：813 ◆liWKrp9m8U ：2007/03/26(月) 22:44:13 ID:gzVlZwc6
>>65
>>68
創価学会でも「この役職になるには入決１が必要」とかありますから
必死で入会させようとする人はいるみたいですよ
またその役職になりたい人でなくても「あの人を役職にならせてあげたい」
と入決をかき集める人もあるとか
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 01:39:39 ID:???
>>63
１年近くもめていたのですか。大変でしたね。
あなたはなぜお友達を説得したいと思ったのでしょうか。
お友達をを失いたくはないからですか？
あなたが脱会したら友情は壊れてしまうのでしょうか。
それともお友達に勧められたので断るのもお友達の
了解が必要ではないかと考えたのでしょうか。
入会したのはあなた自身なのですから脱会するのも
あなたが決めることではないでしょうか。
お友達とあなたとの関係ではなくて学会とあなたとの関係でしょう。
この場合お友達にやめたいと言っても説得する必要はないと思います。
72 ：６３：2007/03/27(火) 02:29:42 ID:???
みなさん、たくさんのご意見ありがとうございますm(__)m
＞＞６４
同じ事を何回も何回も言い返されました。
おまけに、あまりにも腹が立って、
私自身あまりキレる事がないというか穏和なタイプなのに、
イライラして、あなた（友達）のやり方は押し付けがましいとか、
今まで誰にも言ったことない事を言ってみたんですけど、
私の言う事は、右から左って感じですね（ー'`ー;）
脱会方法見てみましたが、婦人部とかでいいんですか？
私、地元の地区の会員じゃないんですけど。。。
73 ：６３：2007/03/27(火) 02:30:18 ID:???
＞＞６５
仲介なんてしてくれませんよね。。。
入る時には、いつでも辞められるとか言っておきながら、
いざ辞めるとなると、何もしてないからやってみてそれでも嫌だったら、
辞めたらいいとか言われたんですが、
結局、そこでやってしまったら、辞める時には、
まだ成果が出てないからとかなんとか言いくるめられるし、
その子の中に辞めるという選択肢はないって
はっきり言われました。
私に幸せになって欲しいの一点張り。
会館に行ったときに、私が入会書を書いている横で、
その友達が、会員の人におめでとうと言われてるのを聞いて、
別にこっちは、めでたくなかった（ー'`ー;）
その子に２、３さんの方法で辞める事を伝えた方がいいのでしょうか？
74 ：６３：2007/03/27(火) 02:31:24 ID:???
＞＞６６
私は、小学校からの友達以上親友未満だと思っていたのですが、
この件でもう縁が切れてもいいと思いました。
＞＞６７
そういえば、昨日、突然、友達が選挙の事で家に来ました。
公明なんかに入れないのに大迷惑。
＞＞６８
創価ですよ。
脱会書を印刷できるところってないんですかね？？
＞＞６９
もう辞める事は決意したのですが、
送った後に本部に内容証明が届いて、
創価はちゃんと処理してくれてるのかが不安です。。。
75 ：６３：2007/03/27(火) 02:32:06 ID:???
＞＞７０
そういえば、私の友達、何かの役職やらせてもらってるって言ってました！！
部長だったか何だったか忘れましたけど。。。
＞＞７１
小学校からの友達で、宗教の事を除けば、凄くいい子なんです。
その子自体、親が会員で、その子はずっと何もしてなかったんですけど、
信仰し始めたのは、今から５，６年前。
２さん３さんのやり方で勝手に辞めてしまうのは簡単ですが、
お互いにすれ違ったままで辞めるのは、友達も私も後味が悪いと思いました。
友達のためと思い、本当におしつけがましいとかいろいろ言ってみましたが、
そういう事言ってくれて嬉しいと言われましたが、
どうも口ばっかりで全然わかってもらえそうもないので、
２，３さんの手段に踏み切ります。
その子は、ネットに書いてある事がウソだと言い切りました。
でも、私は、ネットに書かれている事に思い当たる節がたくさんあります。
もうその友達は信用できません。
私は、辞める辞めないのやり取りが続けば、
その友達に対して人間不信になってしまうとまで言いました。
それでもお構いなし。そんな自己中な友達は嫌いです。
本当に、周りに学会の人間が多すぎて困ります。。。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 03:20:40 ID:???
>>74
便箋に手書きでもOKですよ。
ただ、1行の文字数だけに気をつけてもらえば、いいです。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 03:39:47 ID:???
>>75
「話の通じない奴は人間じゃねえ」
とでも言ってやりな。
(言い方をもうちょっと柔らかく、な)
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 08:20:37 ID:???
>>75
ネットに書いてあることは週刊誌や新聞報道、口コミや噂話と同様、
あくまで「判断材料の一つ」でしかありませんが、
それを自分で検証もせずに頭からウソだと決め付けるタイプの人は、
余程の盲信者か、都合の悪い情報を隠したい人かのどちらかです。
もとより、ネット情報を全ての根拠にする必要などありません。
自分自身が実際にその目で見て、経験したことを根拠にすればいいのです。
今、あなたの目の前に居る学会員一人一人の身勝手な振舞いこそが、
何よりの根拠ですよ。
あなたは自信を持って、堂々と自分の権利を行使すればいいのです。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 09:11:17 ID:???
>>63>>65
通りすがりの元2世です。
わかっていると思いますが…
友人の方が「私に幸せになって欲しい」と言っているようですが、引き留めてい
る
のは友人本人の信仰のためです。
信仰を深め、折伏することで自分が幸せになれると思っているからなんです。
入会時に会員の方が友人に「おめでとう」と言っているのもそういう考えからで
す。
友人に遠慮することはありません。
テンプレにも書いてありますが、地区レベルではまず退会を受け付けてくれない
で
しょう。ちなみに、私も退会届を郵送して退会しました。
家族の中で私だけ退会したので、一時的に家族関係は悪化しましたが、今は平穏
となっています。友達との関係は悪化すると思いますが、本当の友達なら自然と
関
係改善する可能性もあります。
自分の信念を曲げず、退会手続きを進めてください。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 09:22:25 ID:???
↑アンカー間違えました。
>>65でなくて、>>73です。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 12:06:35 ID:???
>>75
ちょっと怖いこと考えてしまった。
創価を脱会した人が自分の脱会体験を書いたＨＰがあるのですが。
その友人に毎日毎日そのＨＰの脱会体験を一件ずつプリントアウト
して毎日家に郵送、もしくは届ける。
その脱会体験は活動している人には思い当たることばかりだと思います。
それを一ヶ月ほど続けて、最後に
「あなたが私にしてきたのは、こういうことだよ」と。
本当に脱会させたい相手なら私ならやるかも。
おすすめはできませんが。
なんなら一回の引留めにつき一件送ってあげるのもいいかも。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 12:44:43 ID:nGvpxhg4
↑81の人いいアイテ゛ィアかもしれない。自分達がして来た事をわかるべきだね
。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 13:51:43 ID:???
>63
友人はまた、折伏することによって、
自分の所属している地区での成果を上げる為もあります。
（○○本部○○支部○○地区○○ブロック）＝今はこのように地区体制になって
ます。
今は選挙体制でF取りが中心になっていますが、
これも各地区の成果を競っているようなもの。
そして座談会で「私は今月、折伏を○人しました！」と発表し皆から拍手喝采。
ｗ
たかが数取りで人を虚仮にするなんてひどいと思いませんか？
折伏された人達は数字扱いなんですよ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 14:16:05 ID:???
>>83
> 折伏された人達は数字扱いなんですよ。
馬鹿な見方をするものだな。
不特定多数に個人情報を一から十まで晒せ、と？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 14:21:45 ID:???
>>84
○○番の方を折伏しました！ってか。
違うっしょ。例えば２人勧誘する必要があるとするなら
「えっと、○○さんと○○ちゃんなら折伏できそうだな」
ということです。
○○さんの幸せを願っての折伏ではないということです。
あ、、釣りか。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 16:36:35 ID:???
>75
>７１です。
> 小学校からの友達で、宗教の事を除けば、凄くいい子なんです。
> お互いにすれ違ったままで辞めるのは、友達も私も後味が悪いと思いました。
あなたは誠実な方ですね。友情を保っていくには時に難問にぶつかることもあ
るでしょう。
いつも思うのですが学会に関する問題は人を人間不信にさせてしまうというこ
とです。
彼は学会という組織の教えでしか問題を対処できないでいるのです。
あなたには自己中に見えてしまいますが彼自身はあなたのため（表向きには？
）なのでしょう。
彼の話をあなたからの間接的な言葉でしか判断できませんけれども凄くいい子
という彼に対する
あなたの評価はこれまでに色んなことがあっても友情が続いてきたことの言葉
だと思います。
もう信用できないとも書いていますが宗教を除いてお友達でいることはできな
いものでしょうか。
ネットに書かれていることは主にその方の主観が書かれていますし偽りも堂々
と
書き込んでいる方もおられます。>78さんも書いていますがあなた自身が経験し
可笑しいなと
感じたのであればここに書かれていることだけを鵜呑みにするのではなくあな
た自身が
思い当たることがあるのですからそれだけで根拠となるのではないでしょうか
。
>79信仰を深め、折伏することで自分がしあわせになれると思っている。
そうなのですか？
相手のことを考えるのであれば相手の意思を尊重することも必要であることを
学会の方は教えられているのではなかったでしょうか。（読んだ記憶がありま
す）
簡単に入会させるというのもどうかと思います。
調べて考える時間というものが必要でないかと感じます。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 17:08:35 ID:???
>>81
そのアイデアいただきます
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 12:57:05 ID:8ISx0LoI
嫌がらせが心配
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 13:31:36 ID:???
>>84
支部や本部単位の会合なら、友人の〇さんを折伏したく～
と活動体験。そのときに不特定多数の前で、友人の生い立ちや悩みなんかを
軽く聞かして頂いてきましたね。
顔も知らない名前だけが、一人歩きで見ず知らずの者が家族構成や悩みを知って
しまう。こんなことは当たり前のように行われています。
後々セミナーになんかで、その友人とやらを見て不特定多数は、あの方なのね
と見ているわけですよね。自分の知らないところで、そんなこと言われていると
も知らず。
あまりにも、数、数、数ばかりで、ご都合主義創価が嫌になら辞めました。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 20:10:06 ID:???
>84のおっしゃるとおり
また地区協議会のときも、「内の○さんは友人の○○さんが折伏ができたんだろ
うか？
私達も一緒に行ってあげよう」ということもあります。
友人の○○さんは、急に知らない人達のお説教責めに遭い入会を断ると、
また何回も同じようなことが行われるのは当たり前。
それで皆嫌になるわけですよ。
これも皆、地区の成果の為だけなんです。
人の気持ちなんてまったく考えてませんよ。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 23:05:54 ID:???
>>89
実際、個人情報保護もヘッタクレありませんからねえ
軽く法律に抵触しているって自覚は無いんでしょうね
筒抜けを気安さとか暖かさなどと偽って
「創価家族」なーんて言ってのけますからね
生計をひとつにしているわけでもないのに、ねえ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:06:12 ID:???
あげとくか
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:47:18 ID:6LXFSXIB
願いが叶わないからやめた
94 ：６３：2007/03/29(木) 03:46:01 ID:???
>>76
所属組織のところは、地区とか関係なく、婦人部とかでいいんですか？
>>77
その言葉を、そのまま吐き捨ててやりたい
>>78
>自分自身が実際にその目で見て、経験したことを根拠にすればいいのです。
>自分が感じたことを、ありのまま伝えてるんですが話しになりません。
>>79
>友人の方が「私に幸せになって欲しい」と言っているようですが、引き留めてい
る
のは友人本人の信仰のためです。
>本当にそう思いますね。こっちの事なんか、口ばっかりで全然考えてくれてない
。絶対に退会はします。
>>81 >>82
そうしたいのは山々ですが、めんどくさくてこっちが挫折しそうです
>>83
>自分の所属している地区での成果を上げる為もあります。
（○○本部○○支部○○地区○○ブロック）＝今はこのように地区体制になって
ます。
>自分の所属してる地区とか詳しい事知らないんですよ。。。せいぜい知ってるの
は、女子部って事だけです。
>>86
>宗教を除いてお友達でいることはできないものでしょうか。
>私は、できますよ。でも、向こうがどう思うかはわかりません。違うスレを見て
ると、辞めた後、嫌がらせとかされたら困るなっていう不安の方が大きいです。
みなさん、私事にレスしてくださってるのに、いつもレス遅くてすみませんm(__)m
95 ：ツァラツストラの猫：2007/03/29(木) 10:50:35 ID:osR8Ojn3
ひさしぶりに来ましたニャン。痴呆選挙でソッカー怪人が来たら今度こそウンチ
をぶっかけてやろうと思ってるのですが、なぜか来ないですニャン（ｗ
６３さんは大変ですニャン。
でも脱会をあまり深刻に考えないほうがいいと思いますニャン。
とりあえず脱会してみて、気が向いたらまた入会するというくらいでいいと思い
ますニャン。
それが信仰の自由というものですニャン。
ひとつ教えてくださいニャン。
ソッカーでは今も地獄に堕ちるとか言っているのですかニャン？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 12:41:03 ID:???
>>94
所属組織名がわからないということですか？
わからない場合は書かなくても大丈夫です。住所から、どこの地区かわかります
。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 15:55:24 ID:???
>>95
一度脱会したら二度と入りたくない団体
＞ソッカーでは今も地獄に堕ちるとか言っているのですかニャン？
少なくとも6年前までは言ってた。今は知らないけど、たぶん変わってないだろ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 17:53:55 ID:???
「組織から離れると後悔する」「辞めると不幸になる人が多い」とは
言われた事があるな。
「地獄に落ちる」系の恫喝にも、色々バリエーションがあるんだろう
99 ：ツァラツストラの猫：2007/03/29(木) 18:01:33 ID:osR8Ojn3
>97
>98
いつでも戻れると思って脱会する人がいてもいいニャン。
お気楽脱会のほうが脱会もしやすいニャン。
それとだニャン、僕もソッカーに地獄に堕ちると言われたニャン。
ソッカー本部に抗議の電話を何度もしたらそう言われたニャン。
でも地獄がどんなところなのか説明しないのだニャン。
６３さんは脱会したら地獄に堕ちると言われたのかニャン。
ソッカー怪人が地獄がどんなところなのか説明したのかニャン。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 18:04:53 ID:???
>98に同意
「あの人は組織から離れたから魔が入って不幸になる」とか言いますね。
今の時期は選挙体制なので折伏どころではないので
退会するなら良い機会かもしれません。
学会員を逆に不幸に陥れましょう。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:32:07 ID:???
脱会オフがあったら面白いねｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:48:12 ID:PM2BWtRl
>>95
おお、久しぶり。
103 ：ツァラツストラの猫：2007/03/29(木) 23:50:02 ID:osR8Ojn3
>102
もうすぐ参院選挙ですからニャン。
スレもひとつ立ててみましたニャン。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 06:11:13 ID:1MUU/EZz
昨日の朝一、脱会届を内容証明郵便で出しました。自分は学会歴10年、牙城会８
年の地区リーダーです。特に嫌な思いをした訳でもなく、ただ活動が面倒臭く、
そんな中途半端な自分に嫌気がさしただけなんです。あと、活動する時間がある
なら、その分を家族と過ごしたい。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 06:47:49 ID:???
>>104脱会おめでとう！今迄の時間を取り戻して下さい。本当におめでとう！！
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 09:31:52 ID:t1pvH3t2
>>105
ありがとうございます !
今、聖教新聞と大白蓮華を今月で止めてもらうように電話したとこです。
でも、まだ誰にも言ってないので、これから 「どうしたの?」 「何があったの?
」 攻撃が始まるんだろうな・・・。
まぁでも、ようやく開放されたぁぁぁ!! って感じです。
特に、牙城会着任の4時間半(3交代)は耐え難いものがありました。
これからは、とことん家族につくしたいと思います !!
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 09:39:06 ID:???
>>106お疲れさまでした。
まだ誰にも言われていなくても、新聞を止め大白を止めたことで地区はザワつい
て
いると思いますよ。活動家が新聞を止めるという事は学会では普通じゃないです
もん。
地区から男子部に連絡も既に入っているでしょう。
後々にあーだこーだと言われる事も覚悟され届けを出されたのですから、あと少
し
辛抱して頑張って下さい。既に自由の身であることを噛みしめて、笑って対応し
て
やって下さい。家族はさぞ喜ばれているでしょう。
これからは家族を大切に素敵な家庭を新たに築いていって下さい。
おめでとうございます！！
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 13:26:58 ID:gAlub327
>>104
おめでとうございます。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 15:11:16 ID:???
>104
脱会、おめでとう！
これからは神社・仏閣など参拝できますね。
日本の古くからの歴史の勉強にもなるので、
こちらのほうにも目を向けてご家族と楽しんでください。
学会は絶対に神社・仏閣を参拝することは御法度だからね。
鳥居をくぐることさえ敬遠するしね。変な奴らだよ。
110 ：ツァラツストラの猫：2007/03/30(金) 19:10:03 ID:Prek4w8D
>104
よかったですニャン。
選挙前というのは、脱会のいいタイミングですニャン。
やれることは今のうちに全部やっておいたほうがいいですニャン。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:11:00 ID:lveXYEtP
壱壱壱ゲト
信心は素晴らしいんだよ～～～～～～～～～～～ん
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:22:42 ID:nV6RL2pj
【北朝鮮への帰国事業や、チュチェ思想を賛美していた創価学会公明党。】
北朝鮮への帰国事業
創価学会が賛成した事実をなぜ隠すのか
―池田大作発言は動かぬ証拠
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-25/05_01.html
公明党－－
金日成個人崇拝に迎合
無法行為の批判も回避
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/14_0401.html
北朝鮮問題 「反省なし」は公明党
自分のことは語らず 共産党の悪口ばかり
拉致問題 公明は実行容疑者釈放要求
帰国事業 日赤が主体で政府推進池田氏は“広布の大前提”と
北朝鮮の無法 公明は個人崇拝体制賛美
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-22/04_01.html
埼玉県議会で公明党議員が、在日朝鮮人帰国事業を促進したとして
日本共産党を攻撃する質問をおこなったものの、日本共産党議員の質問で、
埼玉県議会では全会一致で帰国促進決議を採択していたことなどが明らかになり
、
公明党の道理のなさが浮き彫りになっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-15/12_BE001.html
公明党 まともな解決の道示さず 拉致問題
公明党 金日成体制を礼賛
http://www.jcp.or.jp/activ/active60-ratimondai/ratimondai.html
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:36:40 ID:x2sULCjM
>>104
お疲れ様です。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:59:08 ID:???
牙城会って具体的になにするところなの。？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 21:07:06 ID:???
>>114
＾＾＾＾＾＾＾＾＾牙城会１２＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164583985/
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 21:09:09 ID:???
>>112
なんと・・・
瓦解員もしぶといですが、赤旗もしぶといですね
創価が世論に引きずられブレまくってるサマがよくわかりました
一読の価値アリ
私を折伏した人にも読ませたい・・・
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 09:51:21 ID:???
>>116
脱会するためには、本人のＭＣが解けないと難しいので、ますます
深刻です。脱会させたい人が２ＣＨや批判本を読んで納得すると一番いい。
ちょうど結婚詐欺師に惚れている女性を説得する難しさに似ています。
本人が、やはり「代作は称号あさりしたり、本尊模刻してホウボウ者」と思える
ようにもって行く必要ありますね。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 09:54:24 ID:???
>>116-117
金正日マンセイと 代作バンザイは、どちらのＭＣが解き易いだろうか？
両方難しいが。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 16:53:01 ID:Ik1nd1kL
二週間前に脱会届を内容証明・配達記録で出したんですけど
何の反応もないよ＾＾；；
揉み消されたのかな？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 17:15:51 ID:???
>>119
選挙で忙しいからじゃないでしょうか。
終わってから、嫌がらせ、中傷デマ流しが始まると思うｗ
がんばって下さい。
脱会おめでとうございます。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 21:03:46 ID:G9mr3Kdl
>>104です。
先程、部長と自分を折伏してくれた人が家に来て、1時間ほど話しをしました。
なかなか納得はしてもらえませんでした。
最後に部長が、「本部が了解しても地区が了解しない限り脱会は受理されないよ
」
と言われました。
地区が受理しようとしまいと、自分はもう学会員ではないですよね ?
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 21:05:45 ID:LXh/FURE
>>120
もう、そんな事しかできない創価学会に呆れるな。
実に嘆かわしい。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 21:14:06 ID:???
>>121
> 地区が了解しない限り脱会は受理されない
信教の自由もへったくれもないですな…
なんでそう非常識な大嘘を平気でつけるのか、
その部長の人格を疑いますね。
ボイスレコーダーでその連中の発言を
録音でもしてやれば良かったのに。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 21:18:32 ID:G9mr3Kdl
>>123
半ば、信用していた人だけにショックです。
自分はもう学会名簿から抹消されてるのでしょうか?
ご本尊は勝手に処分してもいいんでしょうか?
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 21:30:54 ID:???
>>124
法的には、すでにあなたは信者ではない。
本尊はもともとあなたの所有物なのだから、信者かどうかとは無関係に処分でき
る。
名簿からの個人情報削除については、本人からの求めがあれば
団体は即刻削除しなければならないはず。
普通の団体ならね。宗教団体は違うのだろうか
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 21:32:39 ID:G9mr3Kdl
>>125
ありがとうございます。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:13:54 ID:???
>>121 部長が、「本部が了解しても地区が了解しない限り脱会は受理されないよ
」
明らかに憲法20条違反だ。刑法上の強要罪に該当する可能性もある。
「なぜ退会を認めないのか」理由を問い質すこと。そして次に話す機会があれ
ば君
の言うとおり録音すること。証拠になるし裁判になれば100％君が勝訴する。
もめるようなら共産党系の弁護士に相談するのが良策(後で投票くらい依頼され
るかもしれんが基本的に入党勧誘はしない)。
退会を認めないと言うなら「弁護士と相談している。退会確認訴訟を起すぞ」
と言
えば引き下がるはずだ(ファビョって捨てゼリフ吐かれるかもしれんが)。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:26:28 ID:???
＞＞121
地区の了解ってｗｗｗ
どうどうと嘘が言えるなんてカルト宗教はなんでもありだなｗｗｗ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:28:39 ID:???
＞＞121
まーあまり酷いようなら本部に直接苦情を言いましょう。
選挙前ですからすぐに静かになると思いますよ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:35:34 ID:G9mr3Kdl
>>121です。
いろいろとありがとうございます。
あまり事を荒立てるつもりはありません。
もうしばらく問答は続くとは思いますが、落ち着くまで、なるべく冷静に進めた
いと思います。
しばしの辛抱ですねw
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 23:29:05 ID:LXh/FURE
やっぱり、メンツが潰れるから脱会させたくないんだろうなぁ。
それじゃ、なんか信仰と関係なくなってきてる。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 23:37:32 ID:???
>>121
今度同じこと言ってきたら、
「じゃあ今本部に確認しますね。電話しますから。」
と目の前で電話してあげたらどう？
本部に電話するときは、
「○○地区の～部長が、脱会届を本部に出しても地区が了承しないと脱会が認め
られないと
おっしゃっているのですが、本当ですか？」
と名前まで丁寧に言ってあげるとか。
自分のことじゃないけど腹立つわ～
133 ：６３：2007/04/01(日) 00:26:59 ID:???
>>95
>>99
私は、地獄におちるとかは言われた事ないです。
脱会届出したら、私を誘った会員に連絡がいくんですか？
こっそり辞めたいんですが、それは無理なんですね？
もう連絡を取りたくない感じなので・・・
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:30:19 ID:???
＞＞133
地区にはかならず連絡が行きます。
縁を切るつもりなら、家に来ても無視して問題ないでしょ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 01:12:41 ID:???
マンションの管理会社勤務の者ですが、
創価学会はきち外＆ＤＱＮと思います。何故なら学会員の入居者から
先ほど電話がありまして、午前０時半にですよ。
しかも私の携帯に電話をかけてくるなり、雷が鳴った後にＴＶが見れなくなりま
した。
だとさ・・・明日の朝電話して来いって・・・
２４戸のマンション満室状態で、しかも集中アンテナでお前のとこしかかけて
きてないって事はお前のＴＶがおかしいんだよ！
普通は朝に電話してくるんだよ！火災でもねえのに緊急事態とかいって電話して
くるんじゃねえ
136 ：６３，１３３：2007/04/01(日) 02:02:04 ID:???
地区に連絡がいくっていうのは、
上の人だけじゃなくて
誘った友達にも知らされるってことですか？
そういえば、友達は部長かなにかやらせてもらってるって言ってたような。。。
家に来ても、一人暮らしじゃないので、親が出ちゃうんですよね。。。
私が家にいない時に来てくれればいいんですけどね。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 09:36:51 ID:???
>>130
本部に電話。これで解決するよ。
本部は建前上でも脱会の自由はうたっているから、さっさと電話すればいいよ。
出来れば地区(部長？)の電話番号を本部に伝えるか、本部とのやりとりを録音。
大丈夫だから、１日も早く心安らかな日を過ごせばいい。
何故に創価なんぞに、偉そうなことを言われにゃならんのか！？
義務教育じゃあるまいし。
多分に地区が受理しなければ～と思いこんでるんだろうけど、本部の姿勢は
電話で言えば、そんな指導していませんってなるからさ。
こういうお馬鹿な地区が顕在すんだね。ってこれも本部がきちんと指導してない
せいなんだけどね。わざとだよ、出来れば脱会者増やしたくないから。
しかし本音はそうなんだけど、言っていけば建前上だけでも本部に都合の悪い事
は
言えないから。財務と同じだよ。
電話してしまいなよ。
138 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2007/04/01(日) 13:11:04 ID:???
>>136６３，１３３ さん
創価学会の組織としては、「誘った友達」に知らされる明確な仕組みはありませ
ん。
ただ、やはり何かの折に耳に入る可能性は十分にあると考えた方が良いと思いま
す。
例えば136さんの最寄りの地域の「上の人」達に、お友達が136さんのフォロー(家
庭訪問等)を
依頼していた場合、必然的に脱会情報はフィードバックされると思われます。
また、最寄りの地域に本部から脱会確認の連絡が入った場合も、統監(会員データ
ベース)に
基づいて連絡がいくかもしれません。この辺は地域や担当者の活動レベルに依り
ます。
136さんとお友達が同じ地域である場合は、まず確実に知られると思いますよ。
その上で、お２人の友情や、内心の思想信条(信教)の自由に関して、もう一度考
えられるなり
話し合われるなりされてみてはいかがでしょうか。創価学会は独自の価値観を宣
揚し、それを
頑なに固持することを奨励する団体ですから、相反する立場での説得は困難を極
めます。
一方的に譲歩・妥協することが無理な場合は、やはりある種の見切りも必要かも
しれません。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 13:28:27 ID:8OCTJTlG
┌────────────――――――─――──┐
│2007年2回4日 ＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .│
│ 阪神. |WIN| | ざ ん ね ん ！ | ..│
│【 11 】レース |.. ...| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ . |
│ | 単 | │
│回糶蠻回 回鬱爨回....| 勝 |[10] シャドウゲイト │
│鬱爨鬱鬱 爨鬱鬱鬱....| ＋ | 各100,000円 │
│糶蠻臠靉 糶蠻臠靉....| 複 | │
│回鬱臠靉 回鬱鬱爨....| 勝 | │
│第51回 （GII) |.. ...| 単勝 100,000円│
│産経大阪杯 . ￣￣. 複勝 100,000円│
│JRA競馬板 合計 ..★20,000枚 ★200,000円│
│4月1日 0800101232384 1010010362685 30001719│
└───────────────────────┘
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 21:07:31 ID:SFjE4JVh
>>121
俺なんか、本尊返さなかったから脱会してません、だってよ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 21:32:14 ID:???
>>140
地区の言い分だと「御本尊返却願？」という規定の書式を使わないと
統監を削除しないんだと
でも本部が退会認めてるのにおかしいよねｗ
どうせ本尊返却しても交付料？は返してくれんだろしｗ
集団で訴訟でもするか…
142 ：ツァラツストラの猫：2007/04/01(日) 22:12:24 ID:ut5NDgia
>133
63さんは苦労しておられるようですニャン。
僕の知ってる元ソッカー信者は「しばらく休養する」と言って、それから脱会し
ましたニャン。
僕は本人に、「地獄とか仏罰とか、そんなものとは無縁な現実の世界でしばらく
生きてみるほうがいい、でないと、脱会してもちがうおかしな信仰を持つことだ
ってあるから」と言いましたニャン。
それで「休養」ということにしたようですニャン。
とくに手続きはしなかったようですニャン。
地区によってちがうとは思いますニャン。
「休養」さえ許さない地区もあるかもしれないですニャン。
でも「休養」ができるのならそこからはじめてみるのも方法ですニャン。
143 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2007/04/02(月) 00:23:17 ID:???
>>104さん
１０年やってれば結構精神的にしみついてる部分があると思うから、
ゆっくりと自分で自分をケアしてあげてね。
それと、このスレの住人さんは多分助けになると思うよ。多分ｗ
だから、報告も含めて時々このスレに来てくださいな。
とりあえず、緑が豊富なきれいなお寺や神社に行って（有名じゃなくていい）
思いっきり！深呼吸するといいよ。創価にいるときには味わえない
感覚がそこにあるから。
>>121
もう、どこでもあるんですね、こういう事。最低だわ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 03:45:16 ID:1FJx0GVV
宗教は、人間一般の強迫神経症である。
byフロイト
宗教を愛し、守っていくには、それを守らぬ者を憎んだり迫害したりする必要は
ない。
byモンテスキュー
無宗教――世界中の偉大な信仰の中で、一番重要な信仰。
byビアス
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 12:48:11 ID:jj9XFhRh
>>143さん
大変なお気遣い、有難うございます。
10年やってたと言っても、今までいい思いや良い結果を得た事が信心による実証
だと思った事はありません。
結局、信心を始めてから脱会するまで、ずっと半信半疑のままでした。
だから、信心を始める前、信心をしてる時、そして今、自身は何も変わっていま
せん。(自分でそう思ってるだけかな !?)
まぁ、変わったと言えば、今開放感に満ち溢れていい気分、てとこでしょうかw
昨日は地区部長が家に来ました。
この人はすごい穏やかな方で、すんなり納得して頂けました。
それから、今日ご本尊を燃えるゴミと一緒に出しました。
脱会届けを出した時以上にスッキリ感を味わう事が出来ましたw
問題無いですよね?
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 18:22:24 ID:???
>145
問題ないですよ。
ゴミと一緒に出そうが燃やそうが、あなたの自由なんですから。
私も１７年間信心していましたが任用試験に受かっても
未だに仏法の知識が頭に入ってません。
それに組織の偏見や見栄が目立つようになり
組織に付いてない人間に何か不幸な事が耳に入ってきたら
「組織に付かないから魔が入ったのよ」なんて言う始末。
そのうち私も言われるだろうよ。
何か言ってきたら「もうすぐ脱会するので、とっくに魔も入ってるし地獄にも堕
ちてますよ」
って言い返してやるよ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 19:03:51 ID:zhgat3h7
身近な人のMCを解いていきたいんですが、
こちらはまずどんな知識を得るべきですか？
参考になる本などありますか？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 19:25:54 ID:???
url=http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
>>147
カルトとＭＣについてはある程度ここで学べる。ただ、理論がわかってもそれを
実際にやれるかどうかが問題。時間も根気もいる作業だから。
149 ：入会３年目男：2007/04/02(月) 20:41:28 ID:f0T99Vbu
嫌がらせが怖くて脱会できない・・・・
アパート紹介してもらったし忘恩のやから扱いされてぼろくそ言われそう。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 21:14:57 ID:v+U/38ij
>>121>>140
こうなったら何度でも脱会届出しゃ良いんじゃない？
そうすりゃ、どういうこっちゃ？と本部が動くかも。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 21:18:59 ID:???
まだまだ、往生際の悪い地域もある
ってことですなぁ。
ご都合主義で一貫性がないと言われても、しようがないっちゅうことですなぁ。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 22:09:50 ID:???
sage
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 18:44:16 ID:kQAwxAlZ
本部より支部のほうが偉いのか？ｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 19:44:38 ID:???
>>153
本部とは信濃？
そりゃ本部です。地域も地区＜支部＜本部です。
脱会届けは出して、地区統監が２ヶ月に１回あるけど、今選挙だから間があいて
いる可能性もある。選挙終わったら必ず統監あるわ。
次参院選のためのきちんとした名簿が要るから。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 21:34:55 ID:???
>>154
そう信濃。
ありえないよね、支部のほうが偉いなんてｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 20:54:34 ID:???
SAGE
157 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/05(木) 21:10:54 ID:???
脱会！脱会！人生最高だぜ！！！
158 ：質問させていただきます。：2007/04/06(金) 01:05:24 ID:tqKHF49R
携帯から失礼致します。
やっとダンナさんが脱会する気になってくれたのは嬉しいんですが、申請書を送
らないと脱会させてもらえないのでしょうか？
ダンナさんは、地区の青年部リーダーと直接対峙して脱会してやる！と言ってま
すが、それは可能ですか？
ちなみに活動は一切してなくて、納骨堂を使用する為にダンナさんのお父さんが
亡くなった時にやむなく家族で入っていて、今回お墓が買えたので全員脱会する
、という事情なのですが…。
もしよろしければ、どなたかアドバイスをお願い致します。
乱文、失礼致しました。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 01:18:50 ID:xK0mWct1
>>158
>申請書を送らないと脱会させてもらえないのでしょうか？
>青年部リーダーと直接対峙して脱会してやる
脱会できますよ。
でも、内容証明書が一番確実だよ。
ウチも一度、地方の幹部に会って脱会届を書いて出したけど、
後で他の会員が"脱会できない"なんていちゃもんつけてきたんで、結局内容証明
書で脱会しました。
そしたらもう来なくなりました。
がんばれ！
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 01:23:07 ID:ZdQYkU35
>>158 質問させていただきます。さん
過去に何回も述べてきたことなのですが、脱会（退会）の意思表示をするだけで
いいのです。
従って、一応、可能というべきだと思います。
ただですね、その意思表示は創価学会に対してなすべきものなのですが、「地区
の青年部リーダー」
なる人物に、その意思表示を受領する権限があるのか否かは、問題となるところ
ですね。
私としては、このスレで紹介している方法をとった上で、事後的に「地区の青年
部リーダー」にあって
既に脱会（退会）している旨を告げた方が望ましく思います。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 02:00:55 ID:???
脱会は簡単にできます。誰にも言う必要などありません。脱会届けを学会本部に
送るだけです。便箋に脱会の旨を書き、必ず内容証明で送る事です。詳しくは脱
会スレに書いてあります。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 02:03:15 ID:???
↑《訂正》
詳しくはこのスレの1-5に書いてあります。
163 ：158の者です：2007/04/06(金) 03:19:38 ID:tqKHF49R
レス戴いて、ありがとうございます。助かります。
質問ばかりでお手数おかけして申し訳ないのですが、申請書は家族連名で書くの
と、個人で書くのとどちらがいいのでしょうか？
主人、義母、義姉、それぞれが別住所ですが、近い場所なので地区は同じです。
活動しない事で義母が嫌がらせにあっていて…。早く脱会したいと泣いています
。
連名で良いのなら、朝イチで証明付けて送付したいと思いますが…。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 03:39:24 ID:???
>>163連名で構いませんよこのスレの>>1-4をまるっと同じ文章で四人(だったよね
？)分の役職あれば記入して印鑑各自の捺印して。
内容証明(ハンズ・ロフトでも購入可能)本尊は「ゆうぱっく」で本部に郵送。お
届け済みサービスの葉書も忘れずに記入してね。
既に嫌がらせ受けているんだから学会員に打ち明けず手続きをして退会してから
本部に内容証明届く頃、確認の電話もしてから地域会員に「退会しました」と伝
えてください。何を言われようが退会済み！これは、本部も認めています。
安心して
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 03:50:50 ID:lJ3kRCRo
脱会ではないですが。入んないといったら、朝から晩までストーカー、嫌が
らせ、ありもしない噂、など受けています。入らないとやめないゾといっ
た感じですが、スレは違いますが、よければお願いします。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 03:51:03 ID:???
【浅野史郎】民主党、東京都知事選候補者選びにおける茶番劇について
url=http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172478893/l50
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 03:53:36 ID:tqKHF49R
>>164様
ありがとうございます！
脱会できれば、義母も安心すると思います。
朝、主人が起きたら早々に動きます。
本当にありがとうございましたm(_ _)m
携帯から長々とスレ汚し、大変失礼致しました。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 03:58:21 ID:Hn6IkRvz
>>165
証拠を見つけて、創価学会本部に証拠のコピーを送って
嫌がらせを受けたという苦情を出してみては、いかがでしょうか？
支部、会館に苦情を言うともみ消されるらしいので、本部のほうが確実だそうで
す。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 04:29:16 ID:lJ3kRCRo
>>168
恐れ入ります。
実をいうと私、交渉、法律などの専門でして。
早速やってみます。
170 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/04/06(金) 07:39:51 ID:Zuuyou+3
あれ、名無しになっている。何故だ？
>160は、私のレスです。
（時間がないので、今はこれで終わります。）
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 08:26:01 ID:IhJZ5lbI
小和田恒が日本国際問題研究所の理事長だったとき。
理事長室の中に自分専用のトイレを作らせて1500万。
家具はすべて猫足のものに取り替えさせて2400万。
週に2回は昔の外交官の知り合いを外国から招いて帝国ホテルでパーティー。
当時の職員の雰囲気は最悪だったらしい。で、散々お金お使いまくった挙句、
辞めていったらしい。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 09:37:41 ID:???
>>158
納骨堂を使用するために家族で入会してしまう場合もあるんですか。
差し支えなければ、もう少し詳しく教えて頂きたいです。
また、届けを郵送後もよければカキコお待ちしています。
地域により、色んなケースがあるため参考にさせて頂きたく、お願いいたします
。
早く安心した日々を過ごされますように。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 11:50:46 ID:???
>>171
で、小和田雅子の妹（双子のどちらか）の夫が創価の幹部という噂だな
準皇族を名乗り東宮に出入り、雅子の静養先にも必ずついていくという…
174 ：八一三 ◆liWKrp9m8U ：2007/04/06(金) 12:30:33 ID:???
>>712
158さんじゃないけどレス
創価の会館に付属してる学会員用の納骨堂のことだと思うよ
全ての会館にある訳じゃないけどね
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 14:39:21 ID:xK0mWct1
>>165
どういう嫌がらせを受けたのか、5w1h方式でいいので記録はつけておいたほうが
いいですよ。
後々の証拠になりますから。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 17:22:12 ID:MSHNnizs
良かったですねぇ、人格崩壊ジジイの成太作（ソン・テチャク）の呪縛から
解放されて。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 11:09:33 ID:MUzRZ5zU
訪問が本当にひつこいです。出なかったら大声で叫んだり、近所迷惑です…(:_;)
女子部の人にこう言われました「ホ゜スト見たら日程の紙はさんでおいたのに全
然見てないし！私捨てといたらから！」 という
事を一方的に言われました意味わかんねー…ほんとに腹立たしい。
こっちは体調悪くて
寝込んでんだよ！！性格悪すぎおかしいよ創価
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 11:32:51 ID:???
>>177関西のしと？ひつこいって書いてあるから。
学会員である限り、学会員はやってきます。仲間、同志だと思ってますから。
それは、共に戦ってこその仲間であり、日程を見て参加してくれない学会員は
％が下がるから腹が立つわけですな。
しかし、いざ辞めると言うと上への体裁、地域からの脱会者が出ることは
汚点なために引き止め行為に必死になるわけですな。
あなたの為を思って言っているんだなんてことはうわべの言葉。
本当に思っているなら、普段からそう思われるような行動、言動をするはず。
でも、してませんわな普段は。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 13:00:35 ID:LO8JJC5U
脱会しているのに来やがった・・・
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 13:05:27 ID:8SwB4H+6
キモオタ死ね
181 ：813 ◆liWKrp9m8U ：2007/04/08(日) 14:05:48 ID:XV9AkroM
>>177
取り合えず警察に電話するのはどうでしょうか
「家の前で大声出してる人がいる」つって
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 15:42:00 ID:77wjkQ6n
>>177
もし、その話が本当なら、他人の郵便ポストを物色したとして、
かなり問題ですよ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 15:58:07 ID:???
近所に変な創価員が住んでます。
40ぐらいで独身ニート引きこもり。
株目当てに拝んだりしたりしてその為の宗教なのか？創価高、創価大出身で最低
な男。噂によると家中で暴れたり、殴ったり、蹴ったり家族にし、やばい男。欝
病持ちだし、近所中うるさく、警察に追放したほうがいいですよね？
184 ：縦読み乙！：2007/04/08(日) 16:23:37 ID:1YReiYFv
創価公明は絶対に正義ですよ！！
価値のない誹謗中傷は断じて許しませんよ！！
公平な立場で考えれば誰でも判る事ですけどね・・・
明らかにアンチサイドのひねくれた解釈としか思えませんね～
はっきりしない曖昧な情報では証明すらできませんけどね！
悪に対して断固とした態度をとらないといけませんね！
魔に心を奪われたアンチさんは本当にあわれですねぇｗｗＷ
でも今から創価に入信して心を入れかえれば大丈夫です！！
すなわち悪の境涯から脱出することが出来るのです！！
よもやこの文章を読んでアンチさんは怒りませんよねぇ～ｗｗｗｗＷ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 17:05:01 ID:???
>>184君に贈る
http://blog.goo.ne.jp/btblog.php?pid=entry&uname=goobiechan&eid=835519f7785bf8a28828b91961b06f12&p=1
http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub4-2.htm
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 17:14:39 ID:???
>>178>>181さん
ありがとうございます。
はい関西なんですよ。
学会活動＝幸せになれる、 とか善意でやってる事でしょうが活動日程を見ていな
かったからといって、それを勝手に怒って捨てたり、 出なかったら何回も家に来
て声だしたり…
今回の事で辞めようか姉に相談してみます。
なんだか疲れた(´｀;)
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 17:14:53 ID:77wjkQ6n
>>184
ここだと冗談通じないから、他のスレでやったほうがいいよ。
とりあえず、乙。
188 ：縦読み乙！：2007/04/08(日) 19:48:24 ID:1YReiYFv
>>185
つまらない情報で錯乱させて脱会者を増やすおつもりですね？
らちのあかない討論をするつもりはありませんがねｗ
れっきとした証拠の無い情報では創価を辞める根拠にはなりませんがね！
ましてや仏の道に背く行いをしては仏罰に繋がりますよ！！
しかも創価は正義の宗教団体ですからねぇ
たぶんあなたはアンチこそが正義と信じている御方なのでしょう・・・
ネット情報をどんどん探ってせいぜい頑張ってくださいねｗＷ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 19:49:48 ID:???
人を探しています。謝礼は５万円出しますので、皆様どうかご協力下さい。
印鑑詐欺弁護士佐野と、朝鮮人集団粘着ストーカー団体 創価学会
朝鮮人の集団粘着ストーカー団体日本少林寺拳法
朝鮮人暴 力 団 極 東 会
右 翼などの朝鮮人勢力
由 井
朝 鮮 総 連
沖縄人中心で粘着朝鮮人の多い全日本空手道連盟を告発するのに必要です。
↓のリンクにあります。
http://bbsland.kir.jp/tazune2/joyful.cgi
おまけ、ＴＢＳ乗っ取りの経緯 朝日でも朝鮮系社員が反日記事書いてますが、
それをペン
による権力との戦いとか勘違いしないように。
http://blog.so-net.ne.jp/current_affairs/2006-10-06-1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1112979768/
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 20:03:19 ID:???
参考になりました。多謝
今日は雨だったので明日、そう、まさに明るい日に郵便局に行って手続きしてこ
よう。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 13:47:03 ID:/fDuXhTf
内容証明書を出して脱会した後に、選挙協力依頼で訪問された場合、
本部に文句を言ったほうがいいのかな？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 14:35:14 ID:???
>>191
まずは、訪問してきた学会員にハッキリお断りする。
それでも、しつこくやっつ来るようなら、一般人として本部に電話してもいいで
しょう。
勿論元会員と言ってもいいですが、既に一般人と同じですから。
ただ、本部に電話をしても大した対応はしないというのが現実です。
出来れば断ったのに再度来て同じことを言いだしたら、少々お待ち頂き本部に電
話、
事情を説明して、訪問に来た人に電話を代わる。本部から直接言ってもらう。
もしくは、警察に電話。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 14:48:23 ID:???
永遠の指導者であらせられる池田先生の真似をして一句
晴れ晴れと 諸天も寿（ことほ）ぐ 退会日
人生で初めて精神の自由を得ることが出来ました。
皆様のご指導、ありがとうございました。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 15:16:08 ID:???
皆様の参考のために
内容証明と配達証明でお願いしますと郵便局で言いましたところ。
退会届のあて先の住所使命と
封筒の住所使命とは
一致していなければいけないと郵便局の窓口係りの人が言ってました。
ただし、東京都が抜けていても問題はなかったです。
その点はいい加減な対応でした。
書留・配達記録郵便物受領証というものに
差出人の住所氏名と
受取人の氏名を
かかせられました。
費用は
定形郵便料金（おそらくは切手分の料金のことだと思います）８０円
特殊取扱
（内訳）
一般書留 ４２０円
配達証明 ３００円
内容証明 ４２０円
合計が１２２０円なり でした。
失敗と貧乏と病気に彩られた人生が厭になった創価学会印の皆さん、参考にして
ください。
私は今日から成功と富裕と健康に彩られた人生を歩み始めました。
人はどうすれば不幸になれるのか？
その答えを教えてくれた創価学会と池田大作先生に多謝。
あなたも自由です。私も自由です。
195 ：あち：2007/04/10(火) 15:33:52 ID:nKGFhJM9
まぁ創価患者に何を言っても無駄なのはわかるが、自分達のやってる事が正義だ
としても廻りからみれば端迷惑…
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 16:13:35 ID:???
>>194
退会おめでとうございます。
レポート有り難うございました。
次のスレ立ての際にはテンプレに追加したいですね。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 16:38:34 ID:/fDuXhTf
>>192
ありがとうございます。
もうこないだろうと思っていたら、面識のない会員の方が突然訪問してきたので
ビックリしました。
初めて見る方なので最初は会員だとはわかりませんでしたが、公明党の選挙協力
依頼の話が出て、
確認したところ会員であることがわかりました。
一応ことわりましたが、また来るようでしたら対処したいと思います。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 16:52:22 ID:???
>>194
封筒と中味住所は同じ住所をかく。以前にもカキコしてるヤシいたぞたしか。
とにもかくにも、>>194はおめでとう。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 17:46:48 ID:???
全日本空手道連盟 沖縄人中心で、朝鮮系が多い。 注意 国籍や渡来または
帰化した時期によらない。
日本少林寺 朝鮮人の主催する朝鮮系団体
葦原空手 言わずと知れた朝鮮総連系
正道会館 朝鮮人とパキスタン人のハーフ 石井和義が作り朝鮮
人角田信行主催の創価系団体
極真会館 朝鮮人大山倍達創始 朝鮮人 松井章圭率いる統一教会
系朝鮮人団体 フルコン系は大体朝鮮系
拳道会 北朝鮮に指導員を派遣する、言わずと知れた朝鮮系団
体
日本のキック 言わずと知れた・・もう、書くのが面倒臭い
。成り立ちと創始者の経歴を考えよう。
亀田兄弟 疑惑試合山盛りの、もちろんそれ系の協栄の選手で親父
は山口組系右翼の所属でもあった。
バックアップは主にＴＢＳ
これらの背後には、大概暴力団や右翼や人種の繋がりがあります。朝鮮人が絡め
ば、どこかで暴力団や部落とも接点
があります。
ちなみに、日本の右翼と左翼や、オウム 創価学会 統一教会 部落 山口組
極東会などはもちろん朝鮮系です。
教科書を鵜呑みにしないように。社民党の党首などや民主の菅などや公明党や、
自民党の河野レポートの河野や武部
にもよく注目しましょう。ちなみに、極東会は北朝鮮政府の麻薬の正規販売代理
店です。
おまけ、ＴＢＳ乗っ取りの経緯 朝日でも朝鮮系社員が反日記事書いてますが、
それをペン
による権力との戦いとか勘違いしないように。部落と朝鮮系（帰化時期に関わら
ず）で、日本の暴力団のほぼ全てを
占める現状をよく鑑みましょう。ちなみに、大阪民国は創価と右翼の巣窟です。
大阪本拠の流派にも注意しましょう。
http://blog.so-net.ne.jp/current_affairs/2006-10-06-1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1112979768/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1174203075/
【朝日や毎日は、レイプ犯が朝鮮系であった場合、その事実や朝鮮名などほとん
どの場合
書きません。最近の猟奇犯罪やレイプや重犯罪はなどはかなりが彼等であると言
うのにです。
その上、朝鮮優遇、日本人からの謝罪と賠償主張、出稼ぎ誘致などをやっていま
す。
出所後は、すぐ名前を変えられてしまうので、在日の通名報道は無意味です。】
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 17:49:03 ID:zXjudUZU
辞めたくて辞めた！と言った時点で辞めたんだよ
うちの親父も４０年前それで辞めた
色々引止めやら
地獄に堕ちるだの言われたが
上等だ！
と跳ねつけた。
それ以来なにもないよ
最終更新：2010年11月07日 00:28
