２ちゃんねる創価公明板「●○私、脱会しました。○●「Part1」」の過去ログより、
参考になりそうな書き込みややりとりを、以下に抜粋させて頂きました。
こういうケースのある事が一般に理解され、どこででも相談出来るようになって、
このようなスレが必要なくなる日の来る事を願っています。
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/30 13:31 ID:RWcvAYGR
本日、私は創価学会へ、脱会届けのメ－ルを送ってきました。
私はいわゆる二世会員で、物心つく前から、毎朝毎晩、
意味不明のお題目をあげさせられ、少年部の会合にも行かされて
いました。
層化が「悪の政治結社」であることに気付いたのは、
１３歳の頃、池田大作のスピーチのビデオを見せられた時でした、
池田大作のその時の印象は、
「いかにも漫画に出てきそうな胡散臭いオヤジ」でした。
もう、このビデオを見終わった瞬間に、
こんな汚いオヤジを池田先生、池田先生と崇め奉るのは、
人として間違っている、と感じました。
それからは、会合の誘いなども断固として断るようになり、
財務など一円たりとも落としていません。
つまり、幽霊部員ならぬ、幽霊学会員だったわけです。
そして今日、被害者の会ＨＰを見て決意し、
脱会の意志をメールで送りました。
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/30 14:46 ID:???
>>1
すばらしい。輝かしい人生のスタートです！
ようやく自分の意思で行動できる、大人の人生を歩めますね。
しかし、脱会届はメールよりも法的効力のある、
配達証明付き内容証明郵便にするべきでしょう。
内部告発もあわせてお願いします。
16 名前： 祝！２世で脱会 02/06/30 15:23 ID:YHZx25wF
>>1
ご自分の人生は、自分で切り開いていくことを選択されたのですね。
おめでとうございます。
政治への関わり方が自由となり、友人との真の友情も今まで以上に
いいものとなりますよう、応援します。
学会の方の非学会員、特に脱会した人への。汚らしい言葉遣いや
人間を蔑視するような言動がこれから多くなるかもしれません。
しかし、そのような考え方しか、学会員の方は出来ないのだということ
を事実として認識するしかありません。悲しいことですが。
>>1さんの勇気に敬意を表します。
12 名前： 税理士 02/06/30 15:03 ID:y6fYPlfs
二世で税理士やってます。
親も税理士でした。（もう引退）
私は学会が大嫌いです。
新聞もとりたくないけどとっている。。子供の教育に悪いしね！
しかし、顧客は学会員ばかり。
きっと退会したら、客がいなくなって
生活できません。
だから、やる気がないのを悟られないように
たまには会合にもでます。
退会すごくしたいけど、収入へるし葛藤の毎日です。
顧問先いっても信心の話が多い。話をあわせているから
気が狂いそうになる。
こんな私をどうおもいますか？
他にも私みたいな人いますか？
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/30 16:32 ID:???
>>12 税理士さん
そんなことで悩む必要ないですよ。
仕事だと割り切って行なえば済むことです。
顧客が創価学会員だなんて、世の中いくらでもあることなんですから。
失礼な言い方かもしれないが、「魂を売っている」なんて考える必要のある職業だとは
思わないですが…。
世の中には、それが違法だとわかっていながら、仕事上やむをえず行なわなければ
ならないような立場もあります。
望んだわけでもないのに、そんな立場に置かれてしまう…。
そんな場合に較べたら、まだいいんじゃないですか？
多分、バリバリの学会員であるお父さん(？)が仕事を開拓し、それを引き継いだ為に
そのような顧客が多いんでしょうが、それはあくまでも仕事。
仕事の上の付き合いも、世の中では当たり前。
適当に相手に合わせておけばそれで良いですよ。
財務等は一番気になるかもしれないが、それとても一応合法なんだしね。
今は学会関係に回す金銭支出を、可能な範囲で抑えるようにすればいいじゃないですか。
24 名前： 税理士 02/06/30 16:42 ID:y6fYPlfs
＞＞23
現在、親から引き継いだ学会の顧客が６割、
学会以外の顧客が４割ぐらいです。
学会のお客さんの所で信心の話をされて
話をあわせていると、精神的におかしくなりそう
なので、早く新しい顧客を開拓するようにします。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/30 16:54 ID:???
>>24
そうですか。
あなたにとって、それほど問題ですか。
わからないではないんですが…。
実は私も二世と言われるような立場でして、ただ小さい時から反発していて
一度も学会員だと思ったことはないし、現に学会員ではないんですよ。
しかし、精神的な影響はやはりあります。
あなたが苦しいと言うのもわかるつもりです。
しかし、仕事は割り切って考えられない事ではないと思うんですけどね。
世の中、仕事ではいろいろ苦しい立場に置かれる人なんて、たくさんいますよ。
だから、学会のようなものも需要があるんでしょう。
ともかく今は解決の方向を目指して頑張ってください。
27 名前： 税理士 02/06/30 17:16 ID:y6fYPlfs
>>26
ありがとうございます。
早く学会から離れられるように努力してみます。
私自身も以前は活動していたから、学会員の顧客を
増やそうとおもえばできたのですが、それは一切していません。
今思えば正解でした。
一日も早く学会以外の顧客を増やしていきます。
＞＞しかし、仕事は割り切って考えられない事ではないと思うんですけどね
なかなか難しいです。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/30 20:23 ID:???
身内に知られず脱会する方法なんてものは
あるのでしょうか？
と、言うよりも脱会するにはどうしたらいいのですか？
34 名前： 祝！２世で脱会 02/06/30 20:33 ID:YHZx25wF
>>32
>身内に知られず脱会する
このような悩みは多いと思います。なぜなら、生活と切っても切れない
状況で、脱会したい人がスムーズに自らの行き方を選択できないのですから。
掲示板等ではそれこそ「ディープな会員」が、それぞれの状況などを無視し
て（本来学会員であるならば、それはいけないと思いますが）「辞めたければ
辞めなさい。はっきりしない君がいけない。逆にリストラだよ、君は。
どんどん、統監で落としてやるよ」みたいなことを言って、脅迫するんですよね。
私の場合は、別居していましたし、結婚して別の家庭を保ちましたので、
接触を避けること、電話には出ないことから、「拒否の意志」を示しました。
>>32さんの状況はどのような感じでしょうか？
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/30 21:19 ID:???
32です。
私の場合はと言うと学会一家に嫁に入りました。
主人は３世で活動もしておらず、義母も当時はそんなに
熱心では無かったので、「入りたくなったら入りなさい」と
そんな感じだったので自分の意思がしっかりしてれば大丈夫だな、と
思い結婚したのですが、ここ近年、義母の動きが活発になり
知らない間に勝手に入信させられてた・・・という状況です。
ですので、勝手に入れられたので「じゃぁ、勝手に抜けてやろうじゃ
ないか！」と思ったのですがどうすれば良いか判らず、
ここにカキコしました。当時は（そんなに）アンチじゃ無かったんだけど
こんな事があった為２ｃｈにくる様になってしまいました。
44 名前： 祝！２世で脱会 02/06/30 22:18 ID:YHZx25wF
>>37
それは、学会の組織優先の構造が招いた、不幸な出来事です。
ご主人様が３世の方で活動されていない状況ならば、ご主人も
同じ気持ちなのでしょうか？
勝手に入信は出来ないと思いますが、これは学会本部にそのような
状況を説明するのがいいと思います。
まさか、本部はその様な状況を良しとはしないはずです。
学会本部への連絡は、苦しいとは思いますが、お母様には内緒で
するのがいいかと思います。そして、そこで脱会の意志を表明する
のがいいと思います。
しかし、それはあくまでもご主人様とは話し合うか、賛成してもらって
いるのがいいのでは。
どちらにせよ、お母様があなたの人生を選択するのではなく、あなた自身が
選択するのです。ただ、極端な行動ではなく、よくよくご主人様との関係は
問題にならないようにしましょうね。
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/30 22:28 ID:???
>>37
法的に争えば、そもそも入会していないと言う事になりえるケースですね。
そもそも本人に入会の意思がないわけですから。
追認するような行為を行っていると問題ですが。
入会する意思はなく、無権代理(等)によって入会契約・手続きが行なわれた旨を述べ、
入会は無効であると言えばよいと思います。
それ故、取り扱われた一切の個人情報も抹消するよう求めることも、付加えましょう。
上記の意思表示の方法はどのようなものであっても良いのですが、到達の有無が
問題となったときのことを考えると、配達証明つきの内容証明郵便を利用するのが
望ましいです。
現在では、「電子内容証明」サービスも行なわれていますので、それを利用しても
良いかもしれません。
参考までにそれに関するホ－ムページを載せておきます。
http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/
http://www.asahi-net.or.jp/~RL5Y-NK/1_yubin/naiyo.html
なお、通常の退会手続きをとりますと、結果として、入会したことを認める
ようなものになります。
私でしたら、そうはしません。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/30 23:07 ID:???
>>47の補足
この法律関係をどう考えるかは、多少問題のあるところです。
「無権代理(等)」と、等を付けたのもそのためです。
また、もし無権代理だとした場合、その効果は法律概念としての純粋な「無効」
とは違うことになります。
しかし、貴女の立場で、そこにこだわる必要はないものと思われます。
入会が自分の与り知らぬところで行われており、入会していない旨を告げれば、
それでよいでしょう。
ただ、貴女が形式上入会の手続が行われた事を知って以降、会合に出たり金銭的
な支出をしたなどの行為があると、難しいかもしれません。
一種の追認となりそうです。
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/06/30 23:30 ID:???
37です。皆さんありがとうございます。
私の場合はたまたま、義母がＰＣの使い方が解らず
ファイルを開けてやった時に「地区ブロック表」という
物が出てきて、その中に私の名の横に（婦）と書いてありました。
そして子供の横には（未）。これは婦人部と未来部ということですよね。
主人は「良いことは言っている、でも無理な勧誘などは良くない」と
両面のことを言ってます。私も信仰の自由という言葉があるかぎり
何十年もやっていたことを批難することは悪いと思ってるので（けんかに
なるし）今回の事はまだ話し合いしてません。
47さん、そうですね、名前があるのは気分悪いけど
自分自身、認めなければ良いんですものね。
今は現状維持で行きます。もし、強制的に「なんかやれ！」って
言われたら暴れてやります。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/01 00:16 ID:???
>>1
メール届けただけで脱会？？？
誰に届けたんだ？
創価学会に、脱会専用のアドレスなんて存在しないぞ。
>>1はネタだ。それもプロによるもの。
これに釣られて、名誉毀損的言辞が発生しないことだけを祈る。
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/01 00:24 ID:???
>>67
あなた、創価の人ですね。
教えてあげましょう。
意思(表示)が相手側に到達すればいいんです。
別に「脱会専用のアドレス」なんて、必要ありません。
名誉毀損・・一体どんな点で生ずると言うのですか？
いい加減な事を言わないで下さい。
69 名前： 59 02/07/01 00:24 ID:???
まぁ自分自身、昔に友人に騙されて勧誘されたり、
詳しく言えないが、間接的にS価問題をかかえていたり、
ここの団体に関してはどうしても感情的になってしまう。
他のスレでも、例えば、葬式の会場で ”信心しなかったから
死んだんだ～”とか常軌を逸した会員の話を聞いたりする。
もう本当に許せない。税理士氏の悩みも俺には理解できる。
（ちなみに俺の家にも、俺にもSとの関わりはいっさい無い）
だから、本意ではなく入信させられてる人は救いたいのだ。
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/01 01:32 ID:Lmd85h/k
現会員の三世だ、文句あるか？無いな、よし。
>>70
ログを流しで見ていたんだが
「病人や貧乏人ばっかり狙いやがる」みたいな書き込みあったよな。
存在し続けられるのもソコだ、すべてが凝縮されてる。
誰でも病気や貧困から逃げたいと思う それが社会に生きる人間ってもの。
もしおまえ、「癌」になったらどうする？
おまえの友達が学会員で、「南無妙法蓮華経を唱えれば、必ず良くなる！」といわれてみろ、拒否するか？否定するか？
できまいよ、藁をもすがる気分なんだ、癌だぞ。
そこに漬け込んで、法話を聞かせ、シメシメと思ったら入会させる。
「財務」と銘打つ金を吸い上げて、本人が気づく頃には遅すぎて・・・終了。 って手順だな。
日本という国自体が貧乏だったから、なおさらの勢いで増殖した。
政治家が、もうちょっと賢い政策を、さっさと進めてたら、押さえられてたかもな。
今でも不景気だろ？学会にとっちゃ、いい時期だ。
だから「折伏の年」なんだよな。
>>67
あのな、名誉毀損ってのは、ありもしない事を並べ立てて個人や団体に迷惑をかけたり
名誉を汚される場合をいうんだ、わかるよな？
創価学会ってのは、どんなに教えが良かろうが、信仰してるのは「人間」なんだ。
信仰する人が悪いことをすれば、指導すべき団体が叩かれて、当然だと思わんかね？
それ以外、どこに批判の矛先を向けろというのだ？
「勝者・偉人・絶対的幸福」になるはずの教えだ、経典に書かれたとおりやってりゃ、結果もでただろうに
経典を勝手に解釈させて、地区だの支部？だので、個々に自由にさせてるから、その責任が回ってきただけだろ。
元締め（学会本部）の出来が悪いから、信者の出来も悪いんだよ、攻められて当然。
そもそも学会には、名誉毀損なんて言葉、使えた義理じゃないんだよ。
わかるかぃ？
78 名前： 税理士 02/07/01 22:29 ID:WsmFtv+p
>>74
>>信仰する人が悪いことをすれば、指導すべき団体が叩かれて、当然だと思わんかね
そのとおりですね。しかし、外部からの批判だけでなくて、内部からも、もっと
批判していけるようになるといいですね。私もそうすべきなのですが！ここで
書き込んでいることを皆が実際にも発言できるような団体になって欲しい。
＞＞勝者・偉人・絶対的幸福」になるはずの教えだ、経典に書かれたとおりやってりゃ、結果もでただろうに
＞＞経典を勝手に解釈させて、
忠実に解釈していても、結果なんてものはでなかったと思います。
79 名前： 流れ者 02/07/02 00:38 ID:???
>>74
結局、脱会者を理解するまでに至ってないよね
そこをもっと理解して、世間に貢献できる団体になれれば批判も起きないのでは？
政界でも力を発揮してるなら下々の信者の方も今後の方向性を変えていっても良いのではないかと思うよ
それなりの歴史があるんだからね
86 名前： 関西魂 02/07/02 03:50 ID:otxtPrr5
学会活動してたら自分の醜い部分が見えてくるからなぁ
その醜さに耐えられなくなって逃げてしまうねん
臆病者には出来ない信心やからなぁ
だから題目あげて生命力高めて
自分の弱さや課題に真っ向から勝負していくねん
創価はほんとに素晴らしいと感じるけどなぁ
毎日歓喜と感動の連続やけどなぁ
なによりも強くなって大きな悩みも乗り越えていける
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/04 21:03 ID:XfdtWJ9s
86サン＞そういう、学会的思考が嫌なんです。
そんな私も学会人・・・。ちょっと前まではがんばって活動してたけど、、、。
と言ってもここに書き込んでるような無理な折伏はしなくって
幹部の人から怒られたりもしました。だって「信教の自由」ってあるでしょ？
無理やり入れて「半年で何も無かったらやめていいから」って約束で入った人がいて。
地域の人から「決めたの！！良かったねー！！おめでとう！！」って言いながら
裏では「ブロック1達成できた！！良かった！！」
みたいなくだらない組織の話しが繰り広げられて。
その半年後に「やめる」っていってやめてった新入会の人に
「ここでやめちゃだめよ！！信心は一生なんだから！！」約束違うじゃん！！
影で「あの人は悲しい人だ。無間地獄に落ちる。」とか言ってるのを見たとき、
「慈悲の団体って言いながらこれって、、、。」って思っちゃったの。
これだけじゃなくって、いろいろ合ったのが積もり積もっちゃって不信感ばっかり。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/04 21:07 ID:XfdtWJ9s
今度、2級試験あるでしょ？私も対象者だったんです。
で、今年は「折伏の年」。だからかな・・・。言われたんです。
「上半期に折伏決めることが出来なかった試験受けさせない！！」って。
どっちでも良かった。受けるも受けないも。決めるも決めないも。紹介はしても、しつこいのとか
強引なのは人として違うと私は思うから、そのスタンスでやってたら
「唱題が足らないからそうなるんだ！！」って10時間唱題。まるで拷問、、、。
休憩ぐらいあってもいいじゃない、、、。足ぐらい崩させてください、、、。
結局、折伏は実らせずにそのまま私は仕事がすごく忙しくなっちゃって、
会合に出られないは、電話にも出られないはで、しかもこの仕事の山が
夏だし、2級は受けれないって思ってた矢先、仕事帰りの12時半。クタクタのぼろぼろの
私の家の前で待ち伏せ、、、。「試験受けて♪」だって・・・。そこから永遠1時間半。
私の気持ちはまったく受け入れづ、ずーっと気持ちの押し付け。
「受けさせない！！」あの言葉は何？うそなの！？約束も何も無い。人にプレッシャーかけといて
それって人間として有りなの？ずうずうしいにもほどがあるでしょ！？
気が付けば、学会の人ってこっちの気持ちはいつも無視で
自分の気持ちばっかり押し付けてくる・・・。私もそうだったのかなって考えたら、もう嫌で嫌で。
生まれたときから学会だったから私には信教の自由なんて存在しない。
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/04 21:12 ID:XfdtWJ9s
でも、御書とか本とか先生のスピーチで心に突き刺さるものはある。だから
なんかわかんないけど「池田大作氏ね！！」とか言われると恥ずかしくも頭に来るし
なにもそこまで言わなくってもって思う。でも、学会の周りの人は
「数で先生にお答えする！！」
って言っていつも数。本流数、結集数、受験者数、投票数、、、。
「心こそ大切なれ」なはずなのに、会員は「そんなん役に立たない！！数が大事なんだ！！」
って言わんばかりに選挙の時は名簿片っ端に電話して挨拶すらしたこと無い人に
「久しぶり－！！」なんてやってるから気持ち悪がられるし
こういうことをすると組織の中では「がんばったね！！」って誉められちゃうから
より気持ち悪がられるんだよ・・・。
なにも知らないで組織の何も知らないで批判して否定する人嫌い。
でも、組織の中にいて、いけないトコ分かってるのに盲目的になってる人はもっと嫌い。
そして、外部の人に内部的考え方を押し付ける人（86みたいな人）こそ
「人間の組織」に一番反してしまう人だと私は思う。
ごめんなさい・・・。長々と・・・。
また、気持ち押し付けちゃったよ・・・。
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/04 21:35 ID:???
>>104
あんたの心の叫びは届いたよ。
106 名前： 税理士 02/07/04 21:48 ID:V2BtO/9G
>>104
会合の発表の時などにその意見をいえませんか？
私はいう勇気がない。
同じようなこと考えていてもいえない人がおおいのだろうなぁ。
話かわるけど彼については
私もできれば早くなくなってほしいと思います。
名誉欲、虚勢癖、金銭欲などが強すぎる気がする。
あと執念深い性格だと思います。
個人的な恨みがあるわけではないが、学会を
非常識な団体にしている責任のかなりの部分が
彼にあると思う。
107 名前： おとみ 02/07/04 22:14 ID:Rxy7Jn1j
この信心は自分の中に師弟がないとわからんで
先生と自分がしっかりつながってればまわりの人にふりまわされへんで
109 名前： 祝！２世で脱会 02/07/04 22:41 ID:+hizhyP0
>>107おとみさん
>先生と自分がしっかりつながってればまわりの人にふりまわされへんで
しっかり考えていただきたいのは、「先生とつながっていれば」社会の常識
を顧みず、他人の立場に立って発言することは大切ではない、と知らず知らずの
うちに、盲目的な行動をしてしまっているということです。
「心の中の子弟」だけを生活や人生の指標にすることから、一歩引いて
考えてみることもしてみませんか？
112 名前： 名無し放浪中 02/07/05 00:05 ID:???
>>107
＞先生と自分がしっかりつながってればまわりの人にふりまわされへんで
人はそれを依存とか過信というんですよね。
124 名前： ひゃっきまる 02/07/05 22:49 ID:7ApEMkOb
他のスレのリンクからきました。
>>102-104さんの悩み、苦しみ、とても身に染みるものがあります。
学会を肯定したい気持ち、それでもおかしいと思う気持ち、周囲の学
会員に自分の気持ちを理解されない苛立たしさ、解かります。
釈尊の死の間際の言葉として、「自燈明 法燈明」というものがあ
ります。自分を拠り所（燈明）とし、法を拠り所とせよ、という意味
ですが、僕はこれが仏教の最も本質的な教えの一つだと感じています。
「御書とか本とか先生のスピーチ」あるいは「組織」、そういった
ものを拠り所としてみたときに何かおかしくなっていくと思います。
それらは「第一のもの」ではなく、おそらく「第一のもの」を手助け
する道具に過ぎないものと思います。
あなたが学会の悪いところを悪いと言うこと、それは組織にとって
とても貴重で大事なことだと思います。それを拒否してしまうような
組織であればもう救いようがないとは思いますが、中にはそういう言
葉を真摯にうけとめてくれる人もいるだろうと思います。
あなたが自分自身で判断したこと、あなたが自分自身で信じた正義、
そういうものを大切にしていってほしいと思います。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/05 23:48 ID:9w3JD/HC
受験生なんですが親が創価で創価大に逝けとか。（勝手に２世にされてるし）
模試で一応名前書いといて、いつもA判定もらってんだけど、
滑り止めにしようっていったら逆ぎれして
「あそこを甘く見ちゃいけない。あそこは成績だけじゃ入れない」だって。
面接もないのに成績以外なにがあるのやら。
信心？？（プｗ
てか人に信条を押し付けるのが間違ってるよ。
127 名前： 祝！2世で脱会 ◆JjSmOt0. 02/07/06 00:00 ID:cMvOmDog
>>126
>面接もないのに
今は面接はないのですね。私の頃はありました。私も親の関係で
受け恥ずかしながら合格したのですが、面接で他大学受験の有無
を聞かれ、「●●です。」とはっきり答えました。
もちろん、成績だけできまるのでは？受けるだけ受けて、そして
自分の第1志望にも合格し、辞退するという事でまるく収めましょう。
149 名前： 洋治 02/07/10 21:07 ID:qi8PS5k5
伯母が創価なんで我が家も折伏され、”御本尊”が置いてあります。
伯母が創価であろうが、それは個人の問題ですから干渉をするつもりは
ありません。
しかし、数年前、伯母の家の御本尊の引き出しを好奇心で開けてみると
「昭和47年X月X日 洋治（仮名）入信」とメモが出てきて驚きました。
当時小学生で入信した記憶は当然ありません。
自分には自分なりの宗教観があり、それを他人に押し付けるつもりもない
人間にとっては伯母の行為は「善魔」にしか思えません。
さて幾ら「自分の善意も時には他人を傷つける事もあるよ」と言っても、
「宗教には邪教と聖教がある。私たちの教えは聖教」と聞き入れず、「仏罰」
云々が出るに及んでは話しても無駄なので諦めました。
自分が本当に信者なら脱会したいんですがどうすればいいんでしょう？
あと”御本尊”はどう処分すればいいんでしょうか？
個人的には粗大ゴミに出したいんですが、手続きで返却しなければならない
んですか（あとで信者に押しかけられるのがイヤなんで）。
長文ですいません。アドバイスしていただけるとありがたいです。
150 名前： 政教分離名無しさん 02/07/10 23:55 ID:WXy9nk+L
>>149
でもあなたの家族も学会員なんでしょ？
だったら彼らが脱会しない限り、ご本尊は返せないよね。ただあなたが脱会するのは
当然自由です。どっかのスレに脱会方法が書いてあるのがあったな？なんだったっけ。
151 名前： 政教分離名無しさん 02/07/10 23:57 ID:WXy9nk+L
＞149
祝、2世で脱会というスレに行けば相談に乗ってもらえるよ。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/11 00:28 ID:???
>>149
>「昭和47年X月X日 洋治（仮名）入信」とメモが出てきて
>驚きました。 当時小学生で入信した記憶は当然ありません。
信教の自由を侵害されているのです。恐ろしい事です。
>自分には自分なりの宗教観があり、それを他人に押し付ける
>つもりもない 人間にとっては伯母の行為は「善魔」にしか
>思えません。
他人に押し付ける様なものを「宗教」とはいいません。
伯母の行為は「悪魔」です。
>自分が本当に信者なら脱会したいんですがどうすれば
>いいんでしょう？
色んなスレに貼り付ければアドバイスもらえます。
とりあえず、法的な効力のある書面で脱会届を出せばいい
でしょう。「配達証明付き内容証明郵便」を本部に送付すれば
いいと思います。
>あと”御本尊”はどう処分すればいいんでしょうか？
粗大ゴミに出せば？関係ない人間にとってはただのゴミ。
ただし、各自治体によって処分の方法が変わるので問合せ
するのがいいでしょう。
153 名前： 洋治 02/07/11 01:06 ID:eTz9l6Uq
お返事ありがとうございます。
１４９さん、母親は他界し父親は無神論者で学会員ではありません。
母方は3人姉妹でして、長女の伯母も大の学会嫌いでしたが仕方なく
御本尊を置いていました。今も長女の伯母の家にはご本尊があります。
一番上の伯母は独身で他界し、その家に私の父親が住んでいます。
次女の伯母も子供が無く熱心な学会員です。
私の母親も仕方なく入信？（他界したので不明）しましたが、適当に
あしらっていました。
私は一人っ子で母方の身内は学会員の伯母だけです。
私だけが信者なので、御本尊を返せるといいんですが…。
１５１さん、教えて頂きありがとうございます。
そのスレに行って見ます。
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/11 01:13 ID:xhPXP9mv
私は創価学会のことをよく知りませんが創価学会ってなんでそんなに嫌われてるんですか？
今、結婚を前提につきあっている彼女がいてその子は２世会員なので気になります。
私自身は入信する気などはないですし、信仰の自由なので無理に彼女を脱会させようとも思っていません。
ただ、もし結婚した場合なにか問題は出てくるのでしょうか？結婚式やお墓の問題など・・・。
どなたか詳しいかた、アドバイスお願いします。
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/11 01:52 ID:???
＞154
彼女が信仰心あまり持ってなくても親がディープ
だったり、別の会員が複数で来たりするかも。
やつらの目的は非会員と結婚して入信させ、会員数
を増やすこと。結婚したあと態度豹変てのもありうる。
マインドコントロールされてる人は普通じゃないから
まともな議論は無意味。しつこければ切れる事！
156 名前： 洋治 02/07/11 02:22 ID:eTz9l6Uq
152さん、私もついに言いました。
「もし伯母さんに子供がいて、うちの母親が別の宗教に入っていて
勝手に入信させられたどう思う」って。
「当然は許するわけないでしょ。でも宗教には邪教と聖教があるの。
だから創価学会に入信させたの」
お話になりません。
極力、相手の立場にたって置き換えて考えるようにしていますが、
伯母も父親もその心理は同じですね。自分が絶対だと思うものを
勧めて断られると罵声を浴びせるのは…。
父親は服キチガイで他人に勧めて断られると斯様に発狂しますし…。
http://dazai39.tripod.co.jp/papa5.mp3
創価か服かの違いだけです。
１５４さん、学会員にもよりますが、私の友人は2世と結婚して離婚
しました。友人も入信する気がなく、君が信じるならそれは尊重する、
けど俺は入信しないよ、と。
子供が産まれ、気の毒な事にお子さんがアトピーでした。
奥さん、両親から折伏の嵐です。
「あなたが信心しないから、孫の病気が治らない」家に帰宅すれば
奥さんから勤行してと言われる日々…。最終的には離婚しました。
この手の問題は別に創価に限ったことではありませんが…。
我が家では、祖母が死んだときお棺に花を入れたら伯母の旦那が、
成仏できないと花を取り出し棄てました。
儀伯父の親戚はいい人たちでしたが、折伏がシツコイので死ぬまでは
没交渉でした。
157 名前： １５４ 02/07/11 03:51 ID:MScqiSZw
＞＞155
彼女は集会などへの参加はしてないようですが、一人暮らしの家には御本尊のようなものがあり
聖教新聞もとっています。彼女の親は地区の幹部のようなものをしているようでそうとうディープ
な会員だと思います。やっぱり２世会員で子供だけが脱会するのは相当、難しいことなんでしょうか？
＞＞156
とてもリアルな話で参考になりました。
どうやら彼女だけを脱会させればすむという話ではなさそうですね・・・。
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/15 17:51 ID:aRmybezF
>ご本尊は粗大ゴミに出せば良いのですね。
ニセ本尊だかなんだか知らんが、ひとこと。
少なくともそれを大切に思う人がいるのであり、一生の大事にしている
人がいるのである。他人が大事にしているものをそのように踏みにじる
ようなやり方は人間として卑劣ではないのか？
もしあなたが最も大切に思う存在を他人に足蹴にされたらどう思いますか？
あなたがやろうとしていることは層化の連中が他人の価値観をボロボロに
叩くのと同レベルだと思うのだが。
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/15 17:58 ID:51oCyYvl
御本尊＝自分の命 と考えて行動して下さい。
御本尊はただの紙ではなく、大聖人の魂が込められているのです。
皆さんの人生を左右する、給与明細や、成績表も紙です。
紙ほど恐いものはないのです。
もう忠告はいたしません。皆さんの賢明な行動を期待します。
187 名前： 税理士 02/07/15 20:46 ID:kybDL30V
>>180
>>もしあなたが最も大切に思う存在を他人に足蹴にされたらどう思いますか？
ご本尊（紙切れ）を捨てるのはその人の自由だろ。
あなたにとって大事なら自分のをかってに大事にすればいいじゃないか。
例えば、私は最近、購入したカーナビは大事だが、あなたが自分自身の
カーナビを壊そうとなんともおもわない。
あなたにとってご本尊が大事でも私にとっては、ただの気味悪い紙切れなんだよ。
190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/15 20:57 ID:VD/kPoS/
>もしあなたが最も大切に思う存在を他人に足蹴にされたらどう思いますか？
それなら他人が信仰している宗教を「邪教」と批判したりしないことです
（昔、いきなり家に上がりこんで破壊したりしたんだっけ）
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/30 12:15 ID:???
■マインドコントロールとは何か？ http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/1MCnaani.html
◆洗脳とマインド・コントロール http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind6.html
◆望まぬ勧誘に御用心 http://nursing.u-shizuoka-ken.ac.jp/~nishidak/Protect.htm
◆勧誘テクニック http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind4.html
◆カルト対処法 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/advise.htm
◆集団健康度チェック http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHI/index.html
■カルト・マインドコントロールからの脱出 http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6057/mind.html
◆心のリハビリしてますか http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/hp.html
◆カウンセリングとリハビリテーション http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/
◆カルトに傷ついたあなたへ http://www.ne.jp/asahi/cult/kyongja/index.html
◆Religion & Cult Workshop http://www.kiwi-us.com/~keisen/index.htm
◆マインドコントロール研究所 http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
◆現代社会を社会心理学で考察するサイト http://nursing.u-shizuoka-ken.ac.jp/~nishidak/
◆日本脱カルト研究会 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/
■創価マインドコントロールのメカニズムを探る ../../mentai_koumei/966/966574658.html
■光珠の宗教リンク集 http://members.tripod.com/~koushu/shukyo_links.htm
■図書 ../../kaba_koumei/974/974670119.html
■海外（翻訳 http://www.excite.co.jp/world/url/ ）
◆AFF http://www.csj.org/
◆RESOURCE CENTER FOR FREEDOM OF MIND http://www.freedomofmind.com/index.htm
◆ex-cult Resource Center http://www.ex-cult.org/
288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/09/30 21:33 ID:e0Ne2gEE
ご本尊を返しただけで、ガカーイに籍はないっていえる？
どうやったら、籍がないのを確認できますか？
勉強不足でごめんなさい！
マジレスお願いします。
290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/09/30 22:25 ID:???
>>288
内容証明郵便でしっかり「創価学会とは絶縁しますので、
創価学会内での会員としての自分に関する一切の記録は削除願います」
みたいなことを書いて送ってはどうでしょうね。
291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/09/30 23:09 ID:???
>>290
有難うございます。
在籍確認はできないのでしょうか・・・
292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/09/30 23:54 ID:???
>>291
脱会届は内容証明で。法治国家における法的手続きをすればいいだけの話。
■脱会方法 http://www.toride.org/escp.html
◆脱会届（内容証明郵便）様式例（注：創価学会用に書き換えて使用） http://www.amicom.com/~kmen/dakkaitodokep.htm
◆内容証明郵便とは／配達証明とは http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm
◆電子内容証明サービス http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/
294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/09/30 23:58 ID:???
>>291
>基本的に脱会=退会。（休眠状態は手続き不要）
>学会バージョンの本尊は退会時返却義務有り。
>正宗系の他講への入講、新規の本尊下付、正宗寺院での葬儀を行う
>際などは原則として退会を証明できるものが必要。
>よくあるトラブルとして、退会者発生による成績ダウンを隠すため、
>退会届を地域幹部が握りつぶす（退会したことになっていない)
>ケースがあるので注意すること。
>（内容証明付きの退会届を本部に郵送するのはこのトラブルを
>防止するため)
327 名前： ◆fV146ZJdLc 02/10/20 16:07 ID:???
幽霊学会３世です。
無き祖母（母方）が創価に入ったら、持病が治った、という理由で、
学会活動を始めて、祖母の子供（2世）が学会家族になったのが
我が家の学会としての籍にはいっている発端です。
親は私が生まれてから、親戚付き合い上、私（赤ん坊）を創価学会の
籍にいれたようですが、果たしてある年齢に達することなく
意思表示がないのに両親が入信させることは有効なのでしょうか？？
そして結婚を機会に創価を脱会し、除籍したいのですが、
ここで書いてあるような方法で脱会できるのでしょうか？
328 名前： ◆fV146ZJdLc 02/10/20 16:17 ID:???
書面を書いて配達証明などの手続きだけで脱会できますか？
実際に会館へ行かないとまずいんでしょうか？
なんだか叔母や、いとこ（女子部）から反対や猛烈な反論が
きて嫌なので、郵便だけですませたいんですが。
331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/10/20 19:43 ID:???
>>328
こういう悩み多いよね。直接関わると面倒だとわかりきってるのが
ほんとに痛いぞ創価学会。私も活動要請にしつこくくる学会員に
除籍したいっていったらさ、そんなことできるわけないって一蹴されたよ。
池田大作でさえ入会・脱会は自由だって言ってるのに。どうなってんだ。
はやく除籍してきれいな身になりたい。
338 名前： 会員 02/10/22 17:00 ID:7qtDZAvT
確かに、オレも、２世でアンチだけど、あの砦ってホームページだけは
いただけん。体験談とかがうそかどうかはわからんけど、あの演説とかの
音声は明らかに合成。オレも公演聴いたことがあるけど、それのうちの
何個かをきりはりしてるみたいだった。あれを脱会者のバイブルにしてし
まうと学会員の脱会者に対する理解が、デマに騙された人、になってしまう。
その点、ここのスレとかが一番中立で、実感的にもうなずけるとこがおおいので
ここの体験談とかをまとめて、ホームページにでもしたら理想的だとおもうなぁ
384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/15 13:44 ID:+8RDx2po
375っす。
やはりあるんですね、嫌がらせ・・・
たとえばどんな？
証拠が残るようなやりかたばかりじゃないと考えとります。
このまま幽霊会員続けてる方がましなんだろうか・・
今のところ特に不都合は無いんだよな。
会合に参加してくれと夜にやってくるのを断るのが
メンドーだな、というぐらい。
それにしても家で酒飲んでくつろいでいる時間帯に
ばかり来ないでほすい。日によっちゃ寝てるよ。
こんな時間に来たり電話あるの、ここと
変なセールスぐらいだ。
385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/15 19:05 ID:???
>>384
嫌がらせもあるけど、まず話が合わなくなってくる
向こうは池田が絶対で、正しいことをやっているの一点張り
全然現実というものを受け入れない
池田がもらう名誉博士の称号も金でもらっているという事実も
認めない。誠意も真心も通じない。
どんなに親しい人間でも１年もすれば次第に疎遠になるよ
468 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/30 14:35 ID:LZw6TDlF
私も学会員３世です。活動はしていません。私には現在彼氏が居ます。
結婚を意識して（私だけかも…）お付き合いしています。
ある日、デートをしていたら外人の子供が募金活動してました。
「これ何の募金だろう？」と私が彼氏に聞きました。
「どっかの宗教じゃない？俺そうゆーの嫌いだなぁ」
と。私は自分が学会員である事を打ち明けようと思いました。
昔付き合っていた彼氏にカミングアウトしたら、元カノも
学会員で酷い別れ方をしたらしく、創価と聞いただけで
鳥肌が立つと言われました。
そんな過去があって悩んだけどこの人なら解ってくれる、と思い打ち明けました。
３世で、今は活動していない、高校から脱会したいと思っていると話しました。
ビックリしていました。
彼の親は無理矢理聖教新聞を取らされたり、過去に嫌な経験をしている事と、
彼も友人から勧誘された事があるそうです。
そして彼は「一緒に解決して行こう！」と言ってくれました。
この一言で私は脱会を決意しました。
と言う事で、脱会方法を知る為にここに来ました。先ずは親に脱会する事を
打ち明けてから、脱会届を内容証明郵便で送ろうと思います。頑張りますっ！
功徳なんてはっきり言って無かったです。って言うか活動してない、
勤行もしていない今の方がすごく幸せです。今の幸せは自分の力で手に入れました。
自分の為、彼の為に戦います。応援して下さい。
長々とスマソです。
469 名前： ROMでしたが ◆csxf1ToV7Q 02/11/30 15:50 ID:v4HbKiXJ
>>468
良識、理解ある人に出会えて良かったですね。
二世三世の方たちが脱会するのは、なんか大変みたいですが
彼氏とともにがんばりましょう。
マジで応援します。
そして将来、良い家庭が築けますように、願ってます。
471 名前： ??? 02/12/01 00:58 ID:???
>>468
頑張ってください。
あなたと彼氏が将来結婚して、
あなた方の子供に、嫌な経験をさせないためにも
今、決断できて良かったと思います。
子供には、クリスマスなど楽しい経験を、
思う存分経験させてあげてください。
そして、様々な価値観を認めるような
バランス感覚のある子供を
二人で育ててください。
これから様々な障害があるかもしれませんが
影ながら応援しています。
481 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/12/02 11:13 ID:qfQXQyS6
468です。
私は子供の時から自分が学会員である事が嫌で嫌でたまりませんでした。
中学の時、社会科の先生が創価の話をみんなの前で話し出しました。仏教の授業の時だったと思います。
日蓮の話から創価の話題になり、「先生の友達は彼女が創価学会員で婚約破棄になったんだ」と。
今考えるとその先生も授業でそんな話をするなんて可笑しな話ですが。
当時の私にとって衝撃的でした。任用試験も受け何の疑いもなかったのに学会員ってだけで
婚約破棄になるなんて。
私の家は、父が借金を残していなくなり、父がいた時も激貧で。そんな家庭で育ったから早く結婚して
平凡な生活を送りたいと思っていました。先生の話を聞いて、こんな些細な私の夢が叶わないかも…
このときから創価が嫌になり、高校生の時には脱会と言う言葉が頭の中にありました。
今、私の夢が近づきつつあります。（早くって言うのは駄目になっちゃたけど 26歳になってしまった（藁
夢を叶える為には創価は邪魔なんです。とりあえず、姉には脱退の相談しました。一歩一歩前進してます。
469さん、471さん、応援ありがとです。頑張ります。
ちなみに、学会員もクリスマスやりますよ。ケーキ食べて Merry Christmas！ってね。
パーティーしてないなんて聞いたことないよ。学会員さん達、どうですか？
486 名前： 一般人Ⅱ（カルト好き） 02/12/02 23:02 ID:???
>>485
素朴な質問ですが、
いま
クリスマス！
クリスマス！
クリスマス！一色で幸せいっぱいの「ディズニーリゾート」。
やっぱりちゃんとした学会員は立ち入り禁止ですか？？？？？
※ディズニーランド＋ディズニーシー＝ディズニーリゾート
488 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/12/03 09:49 ID:LS6e4Ft0
481ですが。
私の祖母はとても熱心な学会員で、家は座談会の場にもなっています。
夜も一時間以上本尊の前に座ってお題目あげています。
そんな祖母はクリスマス、楽しそうにメリークリスマスと言ってます。
祖母はクリスマスがどういうものなのか解ってないのかも…（藁
484さんの言う通り、一般人はお祭りの一環としか思ってないですよね。
私もそうです。クリスマス＝キリストの誕生日、知ってるけど誕生日を
祝おうと思う人なんて日本では信者以外居ないと思います。
クリスマスを否定している熱心な学会員さん、見ていたら教えてください。
どう考えますか？世間がパーティーをしている時、何をしていますか？
恋人が学会員でなく、パーティーをしたいと言ったらどうしますか？
486さんの質問の返答も知りたいです。
493 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/12/04 05:26 ID:???
481(488)さん
あなたが信者を続けた時
一般的になったと言えるクリスマスを
子供に対して禁止するようになるのが
懸念されるところです。
(クリスマスだけでなく、
初詣に行くこと・鳥居をくぐること・
邪教と呼ぶこと・不幸になると言うこと等)
あなたが信者をやめる時
あなたの将来の子供をその制約から解放してあげられる。
このように宗教を原因とする制約を
あなたの彼氏のため、将来の家族のため、子供のため
もちろん自分のために
今から解放するべきだと思います。
頑張ってください。
494 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/12/04 11:01 ID:UwyNtuXP
493さん、応援ありがとうございます。
私は初詣に行ったことがありません。制約で行かなかった訳でなく、
一緒に行ってくれる人が居なかったから。でも来年は彼氏と行こうと思っています。
早く脱会して、すっきりとした気持ちで初詣や神社に行きたいです。
昔、神社に行って鳥居をくぐった時、くらっと立ち眩みがしました。その時は
洗脳されていたのかもしれません。本当に創価は恐ろしい所ですね。
495 名前： 02/12/04 21:41 ID:???
宗教にはまる自分はいいけど、子供がカワイソウ。
親が宗教にはまっていると、自然と子供に影響を与えますもんね。
子供は宗教の型にはめることなく育ててあげるべきだと思います。
将来、子供の彼氏彼女と自由に何の気兼ねもなく
初詣やクリスマスや鳥居をくぐる遠足、を思う存分堪能させてあげるべきだと思います。
その環境を作ってあげてください。
親の教育って大事！494さん、頑張ってくださいね！
720 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/12/23 18:07 ID:7UdWTkr1
親が創価です。
べつにいいけど、風邪ひいたときに説教するの辞めて欲しい。。。
あたしそんなにテンション高くなれへんって。
自分が高みに向かって努力するのはいいけど、病気ってウイルスが入ったり
してなるもんでしょうが。断じて信心してないからではなーーい！
あと、学校落ちた時も業がどーたら言わんといて。
余計落ち込むやんか。
生命体っていうのは脳が管理しとって、死んだら無になるだけじゃん。
その他、もろもろあって入ろうと思ったこともあった創価やめました。
学会員の方々のテンションにはついていけないので。
怠け者だから無理だ。
こそーっとたまーーに祈りに行くようなマターリした形ができて、創価じゃない
宗教がたてた建物でも平気で入れる、そんな自由さがあればまた別なんですけどねー。
縛られるのはだめなんです。
721 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 02/12/23 22:17 ID:OcYbZMmN
私も脱会しました。
ってか付き合いで入っただけなんですけどね。
明日のゴミの日に、本尊と箱を捨てます。
正式な脱退届けは出していませんが
会合などに数年出なければ除名になるようなので
特に気にしていません。
自分の心が脱会した！って決めれば
それで良いと思います。
私を誘った子とも縁を切り、せいせいしました。
何かの役職につているんだけど、
抜擢により自信がつきすぎたのか
年々、考え方が傲慢になっていったな。
口調も偉そうな物の言い方になりました。
あいつは、この先もどんどん自信過剰になっていって
中身が伴わない人間になっていくのだろう。
常に物事を上から見た視線で語るんだよね。
世の中を全て悟りきったような事言ったりして。
知ったかぶりって、恥かしい～（プッ）
聞いていてなんだか哀れでした。
あいつは親友だったけど
今後一切関わりたくない人物になりました。
737 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/12/27 14:42 ID:lpmEIQYc
今年３月に新入会したものです。学会ってすごいとも思うんですが、
おかしいと思うとこもある。
友人に広めるための会合とかあるじゃない？
友達騙してまできてもらってあちこちで集団で入会カードとか書くようにせがんで、
あれってちょっと詐欺？とか思う。
気の弱い子だったら勢いでokしちゃったりもするよね。
入って後悔。私は求めてない人には広めたいとも思いません。
738 名前： 横浜市中区学会員 ◆KtLl6mczbM 02/12/27 14:48 ID:vkygcYdj
疑問に思ったら、そのことをほかの会員には言えませんか？
私もなるべく言うようにしていますが、その積み重ねが
学会の変化につながるのではなかろうかと思ってます。
750 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/12/29 07:03 ID:wJnDOP9W
でも学会って良いとこもあるんだよー。そんなに馬鹿にしないでよぅ（泣
非学会員から言わせれば「偽善者」って思われるかもしれないけど
平和に向けて動いてるんだって。例えば日中の国交が回復したのも
池田先生のおかげ。ブラジルにはダイサク・イケダストリートなんてのもあるくらい。
だいたい、世界のトップクラスの人間達（各国の首相クラス）の人間と
何度も対談して、友好を深めてるんだよ。本当に。これって凄い事だよ。
もし池田って人がホントにただのスケベなおっさんならそんな首相なんて人とは
会うことも出来ないはずでしょう。でも実際にあって、対談してる。
僕らは彼に対してあまりに不勉強で何も知らないから、疑念もわくけど。（？o？）
僕は嫌がる人に学会の考えを強要する人はひどいと思う。
その人を見て学会ってそうなんだって思ってしまうのも無理はないとも思う。
でも知ってほしいのは、学会の中心にある考えは、けっして折伏じゃないって事。
すぐ目の前にいる人を手助けしてあげたいって事。
だから、学会に入らなかったから、地獄に落ちるとかはありえないし
ただ、こんな良い考え方もあるんだよって、言いたかったんだと思うな。
お願いだから学会を悪く言わないで。悪いのはあなた達の周りにいた
学会員のちょっとした心無い言葉。何にでもあるでしょ。獅子身中の虫、みたいな。
ちょっと言い方酷いけど。創価学会は言うまでもなく、組織団体。でも、行動に移すのは人間。
人間なら誰しも汚い心はある。
でもそこだけを見て、それを学会全てだと思わないでほしい。
もちろん、こんな掲示板に書いたって、世間の学会批判が止むわけでもない。
小手先だけでやりくりしたって、何一つ変えられはしない。
僕は、僕らしく、人の気持ちを理解して、誠意を持って、あなた達と
話していきたいんだ。
僕は、絶対に、創価学会を強要したりなんてしないし、
でも俺自身学会員だって事は隠さないし。何の引け目もないし。
臆することなく言っていくけど。
753 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/12/29 07:46 ID:???
>>750
一度、池田先生に直に会ってみたら。
私は3回ほど、お会いしてますが、人間性がよく分かりますよ。
勿論、複数の副会長と一緒でしたが、
学会の全体像が分かりますよ。
754 名前： 一般人Ⅱ（ホクホク） 02/12/29 08:05 ID:???
>>750
お気持ち、わかるような気もします。
学会の刊行物ばかり見ていたら、そんな気分になりますよね§^。^§。
日中国交回復・・中国側の国交回復関係資料に「創価学会」は出てきません。
（学会の刊行物を除いて）
イケダダイサクストリート・・道路に資金援助してくれた人の名前を付けるのは、よくあることです。
無名の日本の医師が資金援助して○○ストリートとなった実例を知っています。
各国首脳との会談・・大抵の宗教の教祖サマは会談して握手して「褒め称えられ」ています。
統一教会・法の華など枚挙にいとまなし。
各国首脳は一日に何十人と会って、握手して写真をパチリと撮るのに忙しいのです。
「我が師」とか言っても、いちいち覚えてないかもしれませんよ。
世界平和・・世界共通の願いです。ただ「私たちのように考えれば平和に！」と主張すれば、
戦争になるでしょう。「違い」を尊べば、平和が来るかもしれません。
756 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/12/29 09:20 ID:itElUdQ7
７５０です。
違いを認め合い、尊ぶ事が平和への第一歩である、と。
確かにそうだと思う。その違いを認めないから、争いはおきるもんね。
ならば、学会員と非学会員の違いを認め、尊ぶべきじゃないかなぁ？
なんで廃絶しようとしてるの？
しつこく勧誘してくる人には個人的に距離をおけば良いわけだし、
僕みたいな未活の人間までも毛嫌いするのは何ゆえ？
別に僕はそんなに嫌われても苦じゃないけど、
耐えられない人もいる。そういう人たちがかわいそうだよ。
それに僕は池田先生とは何度もお会いしてる。
もちろん、末端の僕だから個人対談、ってわけにはいかないけど。
そこでせんせいがいってたことは、
「勉強しなさい。強くなりなさい。弱い自分は強くなるための布石だよ。
もし君達に短所があるとして、長所にならない短所はない。
弱さと強さは表裏一体なんだよ。それに、
性格が人生を決めるのではない。性格をどう活かすか、つまり、
どう生きたかで決まる。どんな性格であろうと、自分らしく、
誠実に生きていこうと決めて頑張っていけばいいんです。
そしてご両親を楽にしてあげなさい。 君達には未来がある。
輝かしい未来があるんだよ」
って言って下さった。こんなに励ましてくれてる。
何もおかしくない。この言葉を聞いた僕はどんなに嬉しかったろう。
この優しさにあふれた言葉を聞いた時に僕のヤセた心は
どんなにあったかくなったろう。
創価学会はわからないけど、池田先生は凄い人。
優しくて、誠実で、いつでも励ましてくれる。
創価学会は組織だからいろんな人がいる。
でも、学会自体は何も悪い事はしてない。
あなたに迷惑をかけたのはその人。学会じゃない。
そうは考えられないかな？
758 名前： 一般人Ⅱ（ホクホク） 02/12/29 09:27 ID:???
>>756
キミの言ってることは間違ってないよ。
「聞く耳」さえ持っていれば、そのままでいいんじゃない？
批判しているからといって、別に「全否定」してるわけじゃないからね§^。^§。
ちょいとお台場までお出かけします。また縁あったら、夜にでも。。(^_-)。
825 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/05 23:22 ID:???
今日、脱会する旨を伝えました。
幸い、相談した人は理解してくれたので助かりました。
親も協力してくれるので、脱会の妨害等は防げそうです＾＾；
明日、内容証明で脱会届を郵送します。
他メンバーからまだリアルタイムで携帯に着信があったりしますが、シカトです。
配達証明が届いてから、世話になった面もあるのでメールで
最後の連絡をと考えてます。
それにしてもヤッターーー！！！
自由万歳！！！！
今、既に幸せいっぱいです！！！！
妨害も怖くないです（きっとムカツクのだろうけど・・・）！！
827 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/06 02:25 ID:pMb8zUTA
>>825
意思を強く持たれてますね！関心しました。お見事！
その勢いで人生楽しく過ごして幸せになって下さい！
心ながら応援してます。
脱会後しつこかったら、警察に通報して下さい。助けになると思います。
908 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/14 07:29 ID:7dbrQHeg
私も脱会しました。
リーダーがひとりで家を訪ねて来た際に
「渡すものがあったんです」と部屋へ来てもらい
ご本尊と簡易仏壇を渡しました。
「ちょっとまって。とりあえず置いといて！」と焦るリーダー。
「明日ゴミの日ですから今もって行かないと捨てますよ」と私。
と持って帰らせました。
「話せる日ある？今度の土曜日は？」とリーダー。
「用事ができることになってるんです。ほんとはないんですけどね」と私。
あきらめてリーダーは帰りました。
やめるとははっきりとは言ってないのですが
それ以来まったく連絡ありません。
脱会できたのかな？
909 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/14 08:45 ID:???
＞908
名簿に名前は残ってるだろう。そうやって幽霊会員になったヤシも残しておかないと、長期低落傾向が
長期急落傾向に変わりかねないからな（ｗ
910 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/14 09:03 ID:2alFB1H6
>>908漏れも先週、学会本部と会館宛に脱会届を出し、
友人に脱会したと言ったが香具師らからなんも連絡がないよ。
908さんも学会に辞めるとハッキリ言って早く偽本尊を処分した
方がいいですよ。
911 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/14 09:36 ID:???
＞＞910
＞偽本尊
おいおい、正宗か？って突っ込まれるぞ。
本尊なんて関係ない人生が、一番幸せっぽいぞ（ｗ
912 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/14 13:48 ID:Vx502A1i
なるほど。幽霊会員のまま名前は残ってるわけね。
早いとこ「私辞めます」とはっきり言おう。
と同時に書面でも渡しておこう。
『学会とは今後一切関係ありません』という書面も作ってサインさせようと思う。
913 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/14 14:23 ID:???
>>912
配達証明付き内容証明郵便で送付し法的効力を持たせた
方が良いですよ。方法は多分このスレとかに貼ってると思う。
「脱会版」と「２度と勧誘に来るな！版」があるので両方
内容証明で送りましょう。なるべく口頭のみとか、ただの
紙切れは避け、文具屋にも置いている赤い内容証明用の
用紙で正式に送付する方がいいですよ。
914 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/14 15:55 ID:Vx502A1i
>>913ありがと。このスレためになる。
最終更新：2010年11月07日 00:56
