200 名前： 196 2006/05/19(金) 21:34:26 ID:???
>>199
>手続きなんてのは無いのではないでしょうか？
地区に聞けと言われた後の話ですが、役職に対して「脱会できないなら裁判を起こす」と伝えました
(半ばヤケでしたが)そうしたら、手続きもあるし今までそれで脱会した人も知っていると言われました。
なんか紙があるらしいですよ。腹が立ったのと、その手続きを踏んでも>194さんのようにうやむやに
されるおそれがあると判断してここの脱会届けで辞めました。
手続きはあるにはあるんですよ。あなたが知らないだけで
そして>194さんの様にちゃんと処理されないことが多いだけで
>御本尊を荘厳するも不敬にするもその方の境涯です
創価学会を脱会することと、ご本尊を粗末にすることは別と考えています
信仰することと、創価学会に所属することも別と考えています
あなたはたただただ素心からご本尊に手を合わせる人は信仰してないと思いますか？
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 00:02:10 ID:???
>>200
あなたは正宗信者ですか？
202 名前： 名無し 2006/05/20(土) 01:08:34 ID:zk7W5KGN
脱会者、乙！
辞めるのって大変だねぇ…学会。なんか、手続きやら返却やら、会社や学校みたい(´艸｀;)
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 04:04:45 ID:???
>>201 違いますよ。そんな風にしか捉えられないんですか？
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 08:37:03 ID:???
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、
ソVvミ ヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ ＦＦ ＿ ミ::: せんせい・・・
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽアナル舐めと同時にしごいてくれますか？
ミレ'"~ ,-,、 ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:、
K/ー'~ ^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Ｕニ:::.、. l i
.! :r' エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、＿_.／ ト=
ヽ. :、∪ ゛ - ―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. ｀i、 、::.. ...:::ノ ,∧
205 名前： 元活動家 2006/05/20(土) 10:24:48 ID:???
>>199
＞手続きなんてのは無いのではないでしょうか？ 音信不通になっだけでカードは消されます。
これは大嘘ですね。少なくとも私が居た圏では…
活動家の主な戦い（活動は）は未活動の部員をいかに座談会・唱題会・同時中継
などに引っ張り出すかですから。役職の会合では一般の部員さんを何人連れ出したか
などを具体的な数字をあげて報告しあったりすることもあります。それに部員の名簿は
各地区ごとに管理されており、住所・氏名・家族構成・その他備考という形でまとめられ
それを数名～数十人前後で各活動家に振り分けられて、家庭訪問に至る訳です。
なのできちんと脱会しないかぎり、名簿から名前が消えることは考えられません。
また名簿に名前があるかぎり個人情報は学会員が握っていることになり
活動家の多い活発な地域では家庭訪問に来る確立は高いと思います。
きちんと学会と縁を切りたいと思うのなら正式に脱会されることをお勧めします。
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 11:18:02 ID:???
はじめまして。
私は今友達に創価を勧められています。なんか色々と説明らしき事を聞かされるのですが、何を信仰しているのかいまいちよく解りません。
私は何に対しても欠点ってあると思ってるのでメリット・デメリットを尋ねてはみるのですが、結局いい所しか話してくれないので入会を迷っています。
スレチかもしれませんが、脱会された方から話しを聞いた方が贔屓目無しの意見をうかがえると思ったので書き込みさせていただきました。
助言をお願い致します。
207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 11:28:26 ID:???
>>206脱会以外での質問はこちらへどうぞ
★創価学会・初心者質問スレ Part１６★
../1147/1147065989.html
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 11:44:45 ID:1dinUOXT
>>206
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 11:56:18 ID:???
>>206
勧誘や新聞の啓蒙、とくに選挙活動
これらがしつこすぎて一般人は嫌がるほど迷惑をこうむっている
しかし学会員にとってこれらは功徳につながり、評価ポイントにもつながる
だからタチが悪い
友達なくす、親戚親族家族すら血縁関係がそがれる、
外に目を向ければ敵ばかりで信頼度もゼロになる
これが最大のデメリット
210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 12:09:38 ID:???
付け加えるなら、
彼らが言う民主主義とやらは、
彼らの中でしか通用しない民主主義であり、
それは真の民主主義とは言わない
敵対するモノは徹底して叩く
彼らに仏の慈悲の心のカケラすらない
いつ自分にもキバをむくかわからない、
そんな彼らと親しくなりたい一般人はいない
人道から外れたカルト団体と言われる所以である
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 12:50:55 ID:v+viazcC
>>206さん。
スレ違いだが、私ほ創価経験者なので一言。
勧誘者は色々と理屈や教義、団体の素晴らしさ等をいやという程、貴方に説いていることでしょう。
ですが、創価を見極める上で最大のポイントは唯１点で良いのです。
それは「池田大作に心酔できるか？」という事のみ。
なんだかんだ理屈を付けても、創価組織や信者の意向というのは池田氏の意思で動いています。
それは教義や理屈、常識を全て凌駕して優先されるのです。
勧誘者は、貴方に池田氏の映像や著作を数多く見せようとするでしょう。それらを見て少しでも不審点や矛盾、もっと言えば「生理的・直感的な嫌悪感」を僅かでも感じたなら、それが「正解」です。
直感的に池田氏のおぞましさを感じるのなら、創価の本質を見抜いている事になります。
池田氏にシンパを感じ、彼の言動に感銘を受けたのなら貴方は創価では無く、他のカルト教団・指導者からも感銘を受けることが出来る人なのでしょう。
たった１点、「池田氏を心から信じられるか？」・・これのみで判断して間違いは無い、と断言しておきます。
212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 12:52:33 ID:HYqB+o0b
86です。
内容証明書を出しました。
皆さんありがとうございました。
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 13:06:12 ID:???
学会員からは善意も良心も信仰心さえも感じられません。
我欲の為に走り続けている人達という印象です。
ひたすら欲望をあおる宗教の信者とは、関わりたくないね。
214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 13:39:43 ID:no9skUfs
213
禿同。だから私も脱会しました。所詮、末端会員は数とりのコマでしかないから
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 13:48:24 ID:???
>>214
Kwsk教えてー
216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 17:06:32 ID:???
>>206です。
大変亀レスで申し訳ありません。
皆さん、親切にお返事いただき、ありがとうございます。
「池田氏」とゆう人については、何も話してくれません。久本 雅美さんが出ているビデオを見せられて、「とにかく学会は素晴らしいんだ!」って事を延々と説かれるだけです。
やっぱりデメリットはあるのですね。
もう一度よく考え直してみます。ありがとうございました。
217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 22:28:09 ID:xYy+katm
どんなにくるしくても
おだいもくあげて
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
ハ_ハ
('(゜∀゜∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/20(土) 22:54:44 ID:???
>>217
なおる順
うんこ → おいしいもの → 脱会 → ・・・・・・ → おだいもく
219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/21(日) 05:53:56 ID:OflqJOFW
>>171
ちょっと↓このスレまで来てくれる？
../1148/1148146454.html#5
220 名前： 214 2006/05/21(日) 21:16:46 ID:3InBg1Et
選挙、財務、新聞、いずれもゼロとしか報告しなかったとです。当然、それが他の活動家にはお気にめさなかったですね。決まり文句は信心足りねぇ、先生にお答え汁etc…
色々あるうちの一つは、多少マジだったころのことだが、青年幹に地区女子部参加100%達成の数とり要員にされたこと。
221 名前： 214 2006/05/21(日) 21:25:00 ID:???
仕事が繁忙期で不参加の旨を伝えたにもかかわらず、知らなかったと言われた。恐ろしいことに、部幹部が担当の大幹部と一緒に車から自宅付近で私の帰宅を見張っていた。携帯に「自宅近くにいるから今からでも間に合うから迎えに行きます」だって。
222 名前： 214 2006/05/21(日) 21:30:36 ID:???
人が疲れているのも知らずに、もう終わるか終わらないかのころに無理矢理…
そしたら、地区リーとか本部幹部から「お疲れのところありがとう。あなたがこなかったら100%にならなかったからよかった。ずっと祈っていたよ。」「功徳になるよ」「福運だよ」
223 名前： 214 2006/05/21(日) 21:32:25 ID:???
はぁ～。ふざけるな。私はてめぇらのコマじゃねぇ。それから、未活動に。そして、それこそ、メデタク脱会に至りました。
ちなみに入会中は一人信心でしたから親や姉妹巻き込まずに脱会しました。
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/21(日) 21:36:00 ID:???
>>223
友人にでも勧誘されて入信したんですか？
225 名前： 214 2006/05/21(日) 21:36:23 ID:???
無論、他には一切いわずに未活動のまま、のらりくらりと連絡を無視して、脱会しました。それから連絡も家庭訪問もないですね。 普通に、自分らしく生活していますよ。脱会者は地獄やら不幸とか、そんなものは無しです。
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 14:47:30 ID:vFiOZchY
脱会を考えている人に対して、皆で色々と
問い詰めたり、嫌がらせをしたりした為、
その人はノイローゼになって、精神病院に
入院してしまった、という話を聞いたことが
あるのですが、本当なのでしょうか？
事実だとしたら、恐ろしいことですね・・・
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 16:50:43 ID:w72RhtVz
私の母親も脱会しました。理由は選挙の度に票獲得の依頼がしつこいのと、他の宗教をぼろくそに言う程度の低さにウンザリしたからです。
中でも辞める決心をさせた出来事は私の父親の仏壇を処分した方が良い。と平気な顔して言って来た事です。
話を聞いた母は『位牌はどうすればいいの？』と尋ねると『寺に預ければ？』と言われたそうです。
この宗教は駄目だ！と確信した母は、辞めたいと申し出た所、電話&自宅訪問で引き止め工作が始まりました。
母は一週間ほどでマイってしまいました。（ひどい事を言われたようです。）
続きます。
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 16:51:21 ID:???
>>226本当だよ。学会員の嫌がらせで精神を病んで引っ越した人知ってる。
私も３９度の熱がある時に無理矢理会合に連れて行かれたり、
帰宅時間や休日の行動をチェックされたりして精神的におかしくなりかけた。
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 17:00:39 ID:???
退転者はのたれ死ぬまで攻め抜け、と池田先生が指導しています。
池田先生は、人格者を装う悪魔ですね。
230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 17:03:50 ID:nRQ23431
うちの母親は学会員じゃないけど
昔、離婚したとき、高校の同級生だった学会員の友人に
ひどいことを言われたらしい。確かに
私の前で涙を流して、その同級生に
「子供の前でそんあこといわなくてもいいでしょう」と
いって号泣していた記憶があります。
しかも選挙のたび未だにしつこい！
宗教と政治って絡んでいても問題ないの？
黙認なの？
231 名前： 214 2006/05/22(月) 18:16:25 ID:kMSvDqNW
224
まあ、精神的に病んでいた時期に、学会員の友人にそれをつけこまれ、分別がつかずに引っ掛かった私が馬鹿だったねぇ
ちなみに脱会はこのスレの1-4を参考に内容証明と配達証明にて脱会届、御本尊返却それぞれ手続きしたよ
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 18:32:01 ID:sqH5R4ZY
脱会したからといってその直後に不幸になるとか、そんな簡単なものではありません。逆を言えば学会に入会したからといってすぐ幸福がやってくるはずもないでしょう？一度は信じたのに捨ててしまうなんて、もったいない。信心が中途半端だったからでは？
233 名前： か 2006/05/22(月) 18:32:19 ID:0mOgBTWH
あほくさっ笑あること無いこと笑
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 18:52:48 ID:???
>>232
なるほど、辞めたからといって幸福がやってくるとは限りません。
しかし、学会に所属していること自体がその人の深い悩みとなっているのであれば、
それを解決することは前向きになる一要素であると思います。
信心が中途半端であったかどうか、それは本人が一番わかっていることです。
勧誘する時に「納得行くまでやって、それでダメなら仕方ないから」という言葉をよく聴きますが、
「納得」は本人ではなく「周り」が、なのですか？
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 19:23:41 ID:urNTuKkF
>>230
あなたの書き込みでうちの母が折伏された時のことを思い出しました
あれはまだ私が小学校の低学年だった頃だと思います何度も何度も
夜になれば人が訪ねて来て折伏の為に夜中になっても帰らない
とうとう精神的に追い詰められた母は「お願いですから帰ってください」と
目を真っ赤にして泣いていました。
それに答えて学会の人は言いました「入ったら幸せになるから」
その頃から私には「学会の人は母を泣かせる悪い人」という刷り込みが
されましたね。幼くても「オカシイ！」と言うことはわかるのです。
その人たち（婦人部の部長さんだったらしいですが）が帰った後に「入会したら
折伏されなくなって楽になるのかしら」と泣いていた母が忘れられません。
たぶん今現在もそんな風に泣かされる人は沢山いることと思います。
（このスレ見ただけでもちらほらいますもんね）本当に許せないことです。
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 19:24:42 ID:???
>>233
おまえ、創価にどっぷり浸かってるようだな
御愁傷様
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 19:27:23 ID:urNTuKkF
>>232
教え方が悪い塾は辞める生徒が多いでしょ？それと一緒ですよ
中途半端にしか人をひきつける魅力がない宗教団体なんでしょうね
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 19:42:46 ID:???
237
禿同。折伏するときに、選挙・新聞・財務とかは絶対にいいませんからね。都合のいいことばかし垂れて、最後は幸福ってさ…あかの他人を勝手に信心していないから不幸と決め付ける。礼節が常人よりないったら
239 名前： か 2006/05/22(月) 20:10:28 ID:0mOgBTWH
２３６、俺の親は創価だが、俺は信心してない、するのはじぶんじしんだ
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 20:17:52 ID:???
か、さんへ
>>233の発言が誰に向けてのレスかわからないのが問題なんだと思うよ
>>232さんへ向けてか、このスレ全体へ向けたレスなのか・・・
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 20:42:13 ID:???
>>235
基本的に常識の無い馬鹿の集団なので、断ってもやってくるなら警察を呼んで強権発動するしかないね。
私は職場で布教を始めた奴が居たので、すぐに報告を上げて異動して戴きました。
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 20:52:47 ID:DtiihpCn
227です。続き。
引き止めの電話で言われた事には『辞めたら家族がどうなっても良いのか？身内は可愛くないのか？』これは母親の兄弟（学会員）から言われました。
そのほかにも近所の学会員からは『あと半年続けろ。』としつこく迫られ、帰り際には、『せっかく地獄から救おうとしてるのに!!』とキレられる始末。
お陰で母は、電話＆チャイム恐怖症になってしまいました。
このままではヤバイと思い、私が実家に戻り学会員の電話と自宅訪問の応対をするようになりました。
しかし彼らは私が仕事で居ない時を狙って訪問するようになりました。
現に母に対して『今日は息子さんの車が無いので寄ってみた。』口を滑らせていたそうです。
この卑劣な行動に、私もぶち切れて、担当の学会員に電話を掛け『宗教の信心、不信心は個人の自由ではないのか？こちらは再三辞めると言っているのだから、しつこい引き止めは辞めなさい。』
と言うと『地区部長と一緒に伺うので、息子さんも一緒に話を聞いて欲しい。』と言い、全く会話が成立しません。
大体私は学会員ではないし、これだけ辞めると宣言してるのに話など聞く訳無いだろ？と頭の中は？でいっぱいです。
そこで『辞めるには話を聞く規則なのか？強制ですか？』と聞き返してやると『強制ではないが、出来れば聞いて欲しい。後で揉める事も有るから・・・』と意味有り気なセリフ。
揉めさせてるのはそっちだろ！！とまた頭にきてしまったのですが、『どんな事で揉めるのですか？』と聞くと『新聞も本も取れなくなります。御本尊も返してもらいます。』
と、まるでこちらが困るとでも思っている様な口ぶりです。
もちろん私は『辞めるのだから、全部要らないに決まってるでしょう。』というとようやく『判りました。それでは必要な書類を持って行きます。』と言って電話を切られました。
そして昨日、自宅に地区部長と名乗る男と学会員（担当1名、面識の無いオバサン1名）が来ました。
母は病気で臥せっているので、私が応対しました。（門前で対応。玄関に入れようものなら２時間は居座りますから。）早速持って来た書類に目を通すと、そこには『御本尊返却届』と書かれています。
文面の何処にも、脱会とかそういう意味合いの言葉は記されていません。
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 20:58:31 ID:???
↑それって 返却のみってこと じゃ無いよね？
現に家族の反対で曼陀羅は受けずに入会 内とく信仰とか言うのあるよ
あくまでも退会 脱会届けなんじゃないのか？
籍があったんじゃ意味ないし
244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 21:07:46 ID:sqH5R4ZY
237さん 教え方が悪い塾の生徒 とありましたが、良い例えと思います。法華経って本当に奥が深くて、生まれてこのかた内部の私でも100 ％理解出来ていません。成績が上がらない子供を塾の先生のせいにしてるようなものです。勉強が足りないんです。違いますか？
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 21:11:18 ID:???
>>244
なにが言いたいの！？
は？
246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 21:14:41 ID:???
脱会者→死ね。
247 名前： 235 2006/05/22(月) 21:15:14 ID:???
>>241
実は折伏の集団のひとりは身内で・・・
身内を警察に渡すわけにも、田舎なので自宅に警察を呼ぶ訳にもいかなかったそうな
今はもう私が成人したのでその身内に家庭の事に口を出させたりしませんけどねー
>242
ああ、それが創価内部での脱会届になるらしいですよ＞『御本尊返却届』
ただし上記にも体験談がありましたが、部長あたりが握ったままで
実際には処理されてないってこともあるようです
（なんどか処理されてなかったという話を聞いたことがあります）
248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 21:16:22 ID:???
>>244
勉強しすぎるほど人と仲が悪くなる宗教って何？
仏教を教えるより、信者を増やそうとする宗教って何？
政治に干渉する宗教って何？
やってることはオウムと同じ。
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 21:16:37 ID:???
>>244
問題なのは、自分の希望で塾の退塾をする手続きがキチンとしてないことです。
塾を選ぶのは子供側の権利です。仮に、勉強が足りなくとも、それを理由に生徒を辞めさせない理由には全くなりません。
上記の例も、かつてあった様々な相談も、表向き簡単に辞められるといいながら、統一的な手続きが示されたことは未だにありません。
それも災いしてなのか、引止めのために入れ替わりアプローチを受け続けることになっているのです。
指導の内容（成績があがるとか、指導法が理に適ってるとか）以前に、退塾の書類の形式さえ統一されていない塾に
生徒を責める資格はありません。
250 名前： 237 2006/05/22(月) 21:17:38 ID:???
>>244
その勉強が足りない人たちが運営してるのが創価学会だと私は理解しています
251 名前： キモオタ法律オタでちゅ 2006/05/22(月) 21:27:10 ID:4x6/PAwU
／ ｀ヽ
/ _ ,, ヾ i
/, / ／ | , .| | i i |
| | / -‐- |/レ┼t-| |.iっ |
И /| ,. ‐、 , ‐ 、 ル|~, i !.|
V| | !（.,） （.,）,! レヽ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|!.{/// 、 ////ノ | | ねえ、法律オタくん
!, ＼ (⌒⌒) ／i! ,i,l.| .＜ いつまでこすってればいいの…って
ｏ Ｏ 。。 ~^^ ｀「 ― i´ ^^~ | やだっ、何これ～っ！？
。Ｏ ｏ 。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ドピュッ ／| | ＼/|o|ヽ／ | | i ~ヽ
|| ｏ/∩| | | | ＿|_ |＿| ヽ
||.／二ニヽシュッ | | |4年3組| |
―-、)ヽ||シュッ|o | | 西 村 || |
二ヽ)_ノ|| | | ￣「 |￣|| |
シュッゝC| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ） ＜ 白くて臭くて汚い液、いっぱい出すよ！
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
) （ >> 1 ￣￣￣）
252 名前： 脱会者 2006/05/22(月) 21:27:55 ID:???
>>250
おい偉そうなこと言いやがって、創価に限らず全ての宗教は詐欺金儲け
おまいもどこぞの詐欺師か悪去れ！！死ね死ね死なんか糞たれ！！
253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 21:33:23 ID:???
>>252
名前間違ってますよ。
「脱会者」ではなく「学会員」でしょ。
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 21:48:19 ID:???
ぷっ(^Q^)ハハハ
入会時書類を記入する 曼陀羅を受けとる 会員となる
じゃ退会の際は書類を記入する 曼陀羅返却 無関係となる
と思ってもダメだって事だよね
普通さ書類って最低２枚組で控えあって良さそうなのにね～ 確かにに退会しました という控え
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 21:51:24 ID:???
>>247
私の実家に選挙のたびに手土産もって挨拶にくる親戚がいます。
赤の他人なら警察につき出すんだが、どうにもやりきれないね。
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 21:56:51 ID:sqH5R4ZY
えぇ～。だって私友達に入決カード書いてもらったけどそのままになっていて会員にまで至ってない（御本尊なしの）人いるよ
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 21:56:58 ID:???
だから地区やら部やらと、脱会するしないで、波風たてずに強かにマイペースでいくのが最低条件では
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 22:06:41 ID:sqH5R4ZY
256です。ちなみに御本尊もらったけど、わずか1ヵ月足らずでやっぱりこれは要らないとメールで言われ夜中にウチの玄関前に曼陀羅置いて行った人もいた。折伏するなら、本人が本当に入信したいのかを見極めないと強引にしてもダメよね。
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 22:14:28 ID:???
そうだが、決して相手にながされるな。信仰する気がないものは、相手との縁切り覚悟で速やかに判断するべきです。延ばせば延ばすほど会員のカモですよ
260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 22:18:15 ID:???
>>258
あなた日本語がへんですよ。真面目に日蓮さんの信者ですか？。
池田教の強引な勧誘の間違いではないのでしょうか？。＜折伏
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 22:19:03 ID:???
普通に生きてる人は宗教に入りたいなんて思わないからね。
勧めるのが間違い。
貧しい人や、悩んでたり苦しんでる人なら精神的にも弱っているので入信しやすいが、
人を騙す詐欺行為と同じようなもの。
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 22:26:13 ID:kMSvDqNW
禿同。脱会した今、本当にその通りです。人は人、自分は自分ではないかな
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 22:26:55 ID:???
そもそも宗教を勧めるなんてイカレタ教義だよな。
自発的に入るならまだしも、ノルマ作ったり何人増えたーとか喜んでるなんて信じられん。
まんま、ネズミ講の営業報告じゃん。
264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 22:35:21 ID:a4nJDwCK
誰か助けて、このままでは漏れの大学生活が終わる…
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 22:36:09 ID:???
>>262
お疲れです。
宗教で出来た人の繋がりの優しさなんかじゃなく、
宗教なんて勧めない、あなた自身を見て集まってくる、本当の人の繋がり、優しさに触れてください。
ID:kMSvDqNWさんが色々な良い人に出会えますように・・・
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 22:45:20 ID:???
>>264
㍉
「このままでは漏れの大学生活が終わる…」だけじゃ何を助けて欲しいかが分からないし。
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 22:46:30 ID:???
>>264 どーたしたの？
268 名前： 262 2006/05/22(月) 22:48:37 ID:???
265さんへ
ありがとうございます。信仰うんぬんではなく、どんなに弱かろうが強かろうが素のまま自分を信じて世渡り、強く生きていかなきゃね。
269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 22:57:36 ID:???
>>232
> 一度は信じたのに捨ててしまうなんて、もったいない。
捨てるに値するもんだったんじゃないのかな？
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 23:18:04 ID:???
>>268
無理に強くなろうとしなくても良いと思いますよ。
人は皆、弱いものだと思います。
楽しいことを一緒に笑い合い、苦しいことも笑い飛ばし、偶には喧嘩して、弱い所を補っていくのが、本来の家族や友人のあり方だと思います。
これは信仰で出来るものではなく、心と心の繋がりによって出来るものですし、
強がらずに弱い自分を認め、責めてばかりでは無く相手を認めることで出来ることだと思います。
などと、まだまだ私も人生の勉強中の身なのに、偉そうなこと言ってすいませんｗ
一生勉強！
一生青春！
をこれからも続けていこうと思います。
271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 23:33:25 ID:kMSvDqNW
270さんへ
強がってないが、自分らしさは忘れたくないという意味でつよ
272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/22(月) 23:40:15 ID:???
>>271
そうだったんですか、早とちりしました・・・('A`)あうぅ
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 00:46:42 ID:D7Bdt6Gf
ひとり暮らしを始めたが親が新聞を無理矢理取らせ、近所の知らねえヤツらが家に来るんだ。気持ち悪すぎ。
274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 01:23:23 ID:ftFPFodx
俺は三世で数年付き合った外部の彼女がいる。俺の親は結婚自体は賛成だが、彼女は迷っててまだ結婚には至っていない。俺が抜けたら出来るんだろうが、その時は親子の縁もきるって言われるし。創価は普通の幸せも願ったらダメなんだな、と欝になる。
275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 02:38:17 ID:HDPrKmlR
>>274
彼女と親とどっちが大事なんだ？
276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 02:50:53 ID:???
ここに来たと言う事は、脱会しようとしているんじゃないか？
277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 10:05:35 ID:jVY9Nv/n
227です。
仕事から戻って来ましたので、242の続きを書かせ貰います。
学会員が持って来た書類には（御本尊返却届）だったので、私は『脱会とは書かれていないが、この書類は脱会届なのか？』
と尋ねると地区部長が『御本尊を返して貰って、こちらで御焚き上げした時点で脱会となります。』と言うでは有りませんか。
それではいくら返却届を書いて御本尊も返却した所で、学会側が供養？で御本尊を処分しない限り脱会できないという、
こちらでは確認出来ない学会に都合の良い話です。
私は話しにならないと確信して『書類は預かります。記入出来たら連絡します。』と言って話を切り上げようとしたのですが、
学会員達は『帰る前に題目を上げさせてくれ！』と言いながら門扉を開けて入ろうとしたので、
私は『母が寝込んでると言っただろう！何を考えているんだ！非常識だぞ！』
と言いました。その声が大きかったようで、学会員もびっくりした様でした。
さらに隣近所の人達も何事かと、窓から覗いたり庭に出て『どうしたの？』と声を掛けてきたりしたので、
学会員は『では、連絡して下さい。』とだけ言うと帰って行きました。
母も外での騒ぎを聞いていた様で、『もしかしたらまともな脱会届を持ってきてくれるかも？と少しでも思った
自分が馬鹿だった。』と改めて学会の基地外ぶりを痛感したようです。
『なるべく穏便に（学会の感謝ではなく、嫌がらせを恐れて）脱会しようと思ったけど、ここまで人を馬鹿にするのは我慢できない！！』
と遂に堪忍袋の尾が切れて、『直接本部に脱会届を送りつけてやる。』と言い出したので、昨日やっと内容証明郵便で送りつけました。
御本尊（妙ちくりんな紙切れ）は父の宗教のお寺に相談したところ、責任をもってお焚き上げしてくれるそうです。
（学会から買った安い仏壇も一緒）
母が学会の基地外振りにぶち切れて、半うつ病状態から復活したのがせめてもの救いです。
今まで余り付き合いの無かった近所の方々からも『学会の（嫌がらせ等の）噂は本当だったんだ。辞めれて良かったね。』
と話し掛けてくれ、母も学会がどう思われているのか再認識しました。
今後の学会側の出方が気になりますが、基本はシカト、違法行為をするようならば速攻１１０番の作戦でいこうと思います。
長文すみません。読んでくれた方有難うございます。
278 名前： 274 2006/05/23(火) 10:11:06 ID:ftFPFodx
脱会はしたいがね…。縁きられたら困るし、第一そんなの悲しいでしょ？組織のせいで苦しむのも嫌だけど、抜けたら違う理由で苦しむ事になると思う。どっちが大事とかの問題じゃないんだよ。親より彼女が大事だからバイバイなんて俺には無理。
279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 11:11:22 ID:???
>>277さん
お疲れさまでした
地域で退会しようとすると必ずモメますね やはり
１人でも減らす訳にはいかない という感じでしょう
それが地域の責任にもなってしまいますから 汚点って事ですかね
何はともあれ お母さまが元気になられる事が１番です
どんな哲学であれ倫理であれ宗教であれ １人の人間がおかしくなるなら やめた方がいい
医者でも薬でも合う合わん 効く効かない 人によって違うのですから
それでも同じ医者に診てもらい続け 効かぬ薬を飲み続けないですよね
ゆっくり休んで下さい
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 16:48:18 ID:???
私自身かなりしんどかった時期に叔母に巧いこと勧誘され入信したいのですが実際は話の内容と違い藁を掴まされたと気づき脱会しようと思います。
私は証明郵便で脱会しようと思っているのですがテンプレの『所属組織名』がわからないのですがこれは必ず書かなければならないのでしょうか？
叔母に聞こうにも脱会の念を伝えたところ関係がこじれてしまい聞き出すことがかないません。
おまけに学会員の叔母の私の家族へのしつこい勧誘や干渉が絶えず親族一同困り果てており、そんな叔母の態度に耐えかねて、脱会手続きは郵送で行う旨と共に宣戦布告発言をしたところ叔母と叔父から止まない電話の嵐で恐怖を覚えています…
281 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 18:25:18 ID:???
>>274 >278
その辺をよーく説明してみ？
「親がうるさくないように籍を抜いてないだけで自分は脱会してもいいと思ってはいるんだ」って
更に「彼女と子供を巻き込まないように努力する」って言えばわかってもらえるかも
で言ったからには本当に努力しろよーーー
282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 18:27:25 ID:ixxS2nZT
>>280
そしたら、住所を代わりに書いておけばいいんじゃないかと思う。
どこの誰かが分かればいいから、住所が分かれば自ずと所属組織も分かるはずだし。
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 18:38:13 ID:???
>>280
『所属組織名』はわかったら書いた方がいいけど住所も書きますし
わからない人は書かなくて大丈夫だと思います。私も書きませんでしたけど脱会できましたよ
■参考■ wikipedia － 創価学会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A
>多宝会 65歳以上の男女
>壮年部 40歳以上男性
>婦人部 既婚または40歳以上の女性
>男子部 40歳未満男性
>女子部 未婚かつ40歳未満の女性
>学生部 大学(院)生・専門学生
>未来部 高校生・中学生・小学生
>年齢による規定は明確に定めていないので、地域によって差がある
40歳前後の人は地区によってちょっとどこに入るかわかりませんが
(３５歳、３７歳が区切りという説も聞いたことあります)
それ以外であれば上記を参考にしてみてもいいかもしれません
284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 18:38:57 ID:???
皆様 この部分を質問される方が多いようですからテンプレ変えます？
> 所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
↓
> 所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK／わからない場合は無記入で）
こんな感じどうでしょう？
285 名前： 278 2006/05/23(火) 18:44:30 ID:ftFPFodx
281さん、ありがとう。説明は長年しています。彼女は俺が創価なのが、どーしても嫌みたいで、今だに納得してません。夫が創価だとゆうことで将来受ける偏見？を恐れてるみたい。何度か別れようとしましたが、それも出来ず、今は彼女が妥協するのをただ待ってる状態です。
286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 18:44:33 ID:???
>>278
俺なんか縁なんかとっくに切ってる。
ずっと無宗教なんで創価とか関係無くなｗ
自営なんで仕事で一緒に働いているが、オヤジが糞なんで
手助けしてもらおうとは思わないぞ。
働いてるのも兄が突然亡くなったんで仕方なく意志を継いで働いている。
結婚するならしっかりしろよ。
287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 19:06:32 ID:???
我が子が創価辞めたら縁を切る親っていうのは、子供より創価が大切だし、子供より創価を優先するということになる。
そんな親に未練を持たないで、さっさと切り捨てたら良いのではないかな。
288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 19:25:12 ID:77WsDjvV
創価であることにストレスを感じています。退会したいです…。
289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 2006/05/23(火) 19:37:28 ID:WN+p2LJn
>>277
大変でしたね とにかく脱会おめでとう
お母様もお大事に
290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/23(火) 21:33:37 ID:???
280です。皆さん有難うございます。
所属組織名は書かずに証明郵便で脱会届を送りたいと思います。
テンプレは御本尊返却についても簡単に書き加えて頂けるとわかりやすいと思います。
291 名前： 278 2006/05/23(火) 23:11:19 ID:ftFPFodx
創価は糞だし、そんな創価に騙されてきた親もどうかと思うが、でも親は親なんだよ。縁なんか切れる訳ないよ。親と縁切った人教えてくれ、それで本当に幸せになれたのか？
292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 03:23:57 ID:Qz61I/Mo
うちの母親、ちょうど不幸な時期につけいられて、入信しちゃった・・・
たしかにその時期の心の支えにはなったんだろうけど・・・
なぜかうちはお金を要求されないし、それっぽい活動もしてない。
たまにお経となえるだけ。でもソーカのこと批判して突っ込むと、キレる。
聞く耳持たず、思考停止してキレてしまう。言葉が、届かない。
「基地外だー怖いよー」って思うけど。普段の生活があまりに普通だから、
なんとかしなきゃって思うけど、つい問題を放置したまま今に至ります。
縁は、切ってないですが。私が縁を切る事で母が目覚めてくれるかもしれない？
って思うと、いずれ一時的でもいいから縁を切ろうかなって思いました。今。
293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 04:12:25 ID:9MWdWf+y
ヤバス！
【密告制度】来月から本格的ネット規制開始【意見公募するも全て無視】
../../news20_news/1148/1148377393.html
★重要★
※ネット規制に公明党が絡んでいた。
・20050615 インターネット有害情報規制に着手：「有害サイトは閉鎖させるべきだ」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615
294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 07:35:02 ID:???
>>291
縁切り覚悟で脱会した人もそういえばこのスレにいた気がするpart14をさかのぼって読んでみそ
ところで彼女に妥協を促すだけじゃなくておまい親には何かアプローチしてんのか？
いずれおまいが親と彼女との間に立たなきゃいけないんだぞ一家の主になる男として
その心構えはあるのか？結婚したら「嫁に来たんだからちょっとは学会活動に参加しろ」ってのは裏切りだぞ！
295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 07:36:06 ID:???
>>294 親って自分の親ね
296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 07:50:37 ID:???
縁を切ると言われても、縁を切らないもんだよ。
やっぱり親は子がいつまでも可愛いからか、電話連絡が来たりして、話しもするようになると思う。
本当に断絶されてしまうのもあると思うけどね。
子より創価を取った、と諦めるしかない。
297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 08:07:17 ID:zXAzVRJ9
http://www.nbvfrty7u89olkjnbvcdrt6y789olkjnbvcxdrt6789olkjnbvcxdrty789olknbvcxsdrt6y789olknbvcxdrty789olkjnbvcxsdrty78i9olknbvcxdrty7u89olkjnbvcxsdrty789iokjbvcxsdrty789iokjnbvcxsdert6789okjnbvcxzsdert789okjnbvcxdty
http://www.nbvfrty7u89olkjnbvcdrt6y789olkjnbvcxdrt6789olkjnbvcxdrty789olknbvcxsdrt6y789olknbvcxdrty789olkjnbvcxsdrty78i9olknbvcxdrty7u89olkjnbvcxsdrty789iokjbvcxsdrty789iokjnbvcxsdert6789okjnbvcxzsdert789okjnbvcxdty
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
298 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 08:16:39 ID:???
>>291
多くの学会員と同じ様に、「幸せ」という言葉に呪われてるな。
とりあえず、親や彼女と話し合え。結論を出せるまで徹底的に。
299 名前： 291 2006/05/24(水) 10:24:56 ID:QBKA4D1s
皆さんレスありがとう。携帯厨なんでアンカーすら打てませんが…。親に対するアプローチは事あるごとにしてきましたが、もう疲れました。過去付き合った三人くらい連続で創価が原因で別れてます。だから今の彼女とは長いけど、恐くて強く言えません。
300 名前： 291 2006/05/24(水) 10:31:42 ID:QBKA4D1s
続き。脱会も視野に入れてますが、今は脱会後の両親の心情や立場を考慮して、未活のままで穏便にすませたいと思ってます。が、それすら彼女は納得してません。周囲の内部と外部の夫婦は大体うまくいってるし、そこまで望むのは彼女の我儘だとは思うのですが。
301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 12:32:16 ID:???
>>300
推測ですが、彼女はアナタのことを試しているんじゃないでしょうか。
ご両親が創価学会の方ということで、彼女は今後彼女自身や家族が勧誘されたりしないか相当心配でしょう。
万一そうなったとき、アナタが盾になってくれるのかどうか、いざとなったら親の味方とは言わないまでも、
無関心を装ったりしないかどうか、それが心配なのでは？
親と衝突してでも彼女を選んでくれるのか、それを見極めようとしているんだと思うのです。
一度、彼女の目の前で親「絶対に彼女やその家族に折伏したり、会合などに勧誘したりしないと約束して欲しい」と
話をしてみてはどうでしょう。
そういったことは無理だというのであれば、彼女の信用も得られないでしょうし、将来彼女を守ってあげることも
できないんだと思います。
302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 13:36:42 ID:???
>>300
創価学会という組織が、これまで外部に対して行ってきた
様々な所業を思えば、彼女サイドの不安、不信感は
むしろ当然のものでしょう。
それを自覚せず「彼女のわがまま」としか捉えられないあなたにも、
大いに問題があるのでは？
「一家和楽の信心」といって、家族は全員信心させろ、というのが
組織の基本方針である事はご存知でしょう。
また、「夫が退転するのは女房が悪い」などと、個人の責任を妻に転嫁して
人格攻撃する事例も学会ではしばしば見られます。
特に学会の女子部・婦人部の強引さは世に知られていますから、
今のまま結婚すれば、折伏や選挙、新聞勧誘などと称して
彼女（と、その家族）にも牙が向けられるのはほぼ確実です。
少なくともこの点では、彼女側に落ち度は何一つありませんよ。
人生がかかっているのですから。
303 名前： 無党派さん 2006/05/24(水) 13:50:53 ID:DMoJG0K3
大作学会は、功徳は学会のお陰、不幸は
自分の信仰が足りない！どっちに
ころんでも、大作及び宗教幹部は、
責任を取らないのが、宗教ビジネスの
美味しいところ！犠牲になってはいけない！
304 名前： 294 2006/05/24(水) 14:11:41 ID:???
>>291さん
親とは対決した事あったんですね
うーん、携帯からなら大変かもしれませんが
あなたの親のバリ度と、あなたの現在の活動状況
（集会に参加してるかとか勤行してるかとか
新聞とってるかとか）を聞いていいですか？
（個人が特定されることないよう気を付けてね）
それを聞ければどうするのがいいかひとつの案を書いてみます
305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 14:52:41 ID:???
>>300
彼女の我儘かも知れんが、親との対決に疲れて「未活で良いや」と
妥協してしまうのも弱さの一面と受け止められてるかも知れんぞ。
ハッキリ言って、２世３世の苦悩など外部には中々理解し難い。
それほど貴方の（創価の）家庭環境が特殊だと言う事を先ずしっかりと踏まえて下さい。
周囲など何の参考にもならないばかりか、ヘタな先入観や固定観念は目前にある
モノすら見失わせる危険さえある。突き放す様ですが、親と彼女と徹底的に話合い、
貴方自身で結論を出すしか無いでしょう。どんな結果になろうと後悔しないほどの
覚悟で徹底した話し合いをする事をお勧めします。
306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 15:51:52 ID:???
>>300
他スレからですまんが、こんな保険掛けてあげたらどう？
>自分はアンチだけど、相手がバリ学会員で結婚を考えている人いるかな？
>日本ではまだあまりメジャーじゃないけど、婚前契約書（主に財産分与について定める）
>の婚姻を解消する場合に、浮気とかとならんで自分への勧誘や子供への
>勧誘の条項をつけとけばいいと思う。
>つまり自分や子供への学会加入の誘いがあった場合には無条件で
>婚姻関係を解消し、かつ多額の慰謝料を貰えるという物。
>やってみて損はないと思うよ。
>どうしても判子を押せない相手は、いつかは折伏・・・と考えているやつ
>だから縁を切れ。
307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 18:40:52 ID:TGxWXI4t
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.13)★
内容証明は、１枚につき縦書きは縦２０、横２６。横書きは縦２６行、横２０文字以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
ここ、内容証明は、１枚につき縦書きは縦２０、横２６。横書きは縦２６行、横２０文字以内に収まるようにします。
間違ってね？
308 名前： 300 2006/05/24(水) 19:10:28 ID:QBKA4D1s
皆さん真剣にレスして頂きありがとう。もう少し話するなり、前向きに努力してみます。304さん。一応書いてみます。母親はかつては支部の本部長クラスでした。大昔ですが池田氏と直接会ったり、また表彰も多数あるようです。
309 名前： 300 2006/05/24(水) 19:13:45 ID:QBKA4D1s
続き。だから母親は組織と自己を同一化するほど。私は副役職であまり詳しくは書けませんが、最近ほとんど会合には参加してません。幹部にも年下が目立ち始め、あまり強く言う人も減ってます。このまま壮年部になれば楽かなとも思います。
310 名前： 300 2006/05/24(水) 19:20:35 ID:QBKA4D1s
訂正です。母親の件は支部ではなく、本部でした。すいません。あと私は何年も家で勤行はしてません。父はかつてはバリで今は未活。新聞は家族の人数分取ってます。
311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 19:39:41 ID:???
>>310
漏れ一応層化に入会はしてるけど、新聞読まないから断りますた
312 名前： 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA 2006/05/24(水) 19:45:52 ID:???
>>300さんよ、よかったらココもあるぜ。
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１４
../1148/1148146454.html
さて俺があんたの彼女さんだとすりゃ、やっぱオフクロさんが怖えなぁ。
ガキを創価に入れらんじゃねーか、親兄弟にしつこい勧誘されんじゃねーか・・・ってさ。
もしそんなコトになったら・・・あんた、どーすっかね？
追い込む様で悪いけどよ。
313 名前： 294=304 2006/05/24(水) 20:13:08 ID:???
レスありがとうございます
副役職は失礼な言い方かもしれませんが名前だけ貸している感じの方が
多いですから、つまり300さんは半幽霊、お父さんは幽霊なんですね
お母さんはちょっと怖いですが、お父さんを味方につけられそうな気がします
もし良かったらお母さんに内緒で、彼女とお父さんと一緒にお茶でもされてください
彼女は創価を怖がっています。あなたが脱会しても、お母さんがバリですから
その「怖さ」が払拭できないかもしれません。あなたも脱会するとどうなるのか
怖いみたいですから、彼女の怖さを消す説得力がないんだと思います。
その怖さの正体を知ってください。創価の人に脱会するとどうなるか聞いて
反応をみるのもいい経験になるかも。
私はもう何年か前に脱会しましたが、バリにいやみは言われましたが
何も起こってませんし、親は今まで通り座談会にいそいそと出かけてます
地域にいる人材に寄る所が大きいですがそんなに怖がることはないと思いますよ
彼女とうまくいくといいですね>>312のスレもいい所なのでよかったら相談してみてください
314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 20:25:44 ID:???
>>292
>いずれ一時的でもいいから縁を切ろうかなって思いました。今
あなたが精神的に辛くて、離れないと自分を保てないということなら
縁切りもしょーがないですが、寂しい目にあったら考えが変わるだろうと
考えているならそれは間違いです。余計創価に依存度が高くなるだけです
まずはこちらを読んでみてください
>新潟青陵大学 大学院 臨床心理学研究科
>『心理学総合案内こころの散歩道』より 「家族を守る」
>>http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html
>人間関係の良くない人と、有意義な話はできません
>あなたとその人との人間関係を、もう一度結びなおし、その人の話に耳を傾けることです
>本人に対し、愛情と優しさを示すことが、教団組織の作ったバリアを破ることになる
一番身近にいるあなたが一番の理解者になれるかもしれません
慈しみの気持ちを持っておかあさんと手を繋ぎ直してみてください
あ、詳しくは>>312のスレへどうぞー
315 名前： 元創価班兵庫池田運営Ｇ 2006/05/24(水) 20:48:17 ID:???
私の経験では学会活動しても、幸せにはなりませんね。私は、学会の事務的な体質に嫌気がさしましたね。別に信心やらなくても、十分人生謳歌できますよ。゛金や票集めて何がおもろいねん！゛
学会は会社だからすでに死んでます。
316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 21:27:53 ID:iDqhOEBc
起伏大行進。
317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 22:10:55 ID:???
イーッス。イーッス。イーッス。
318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 22:31:27 ID:???
本日（５月２４日）の聖教新聞は
アメリカ創価大学の特集だった。
一面で創立者賞を授与された ミツコ イケダという女の
写真が掲載されてた。
これってイケダ大作の孫なの？
顔が大作とカネコにクリソツです。
創立者＝イケダ大作なんだから
立場を乱用して孫に賞与えるなんてマジに既知外だよね？
きっと息子に世襲もするんだろうな。
319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 22:33:26 ID:???
>>318
キチガイと正常の境界領域っていうより、それよりタチがわるいですね。
一見知能障害もほとんどないため病気として認識されにくく、空気が読めず
まともな受け答えもできない、性格の悪いただの変人として
見過ごされがちな病態です。アスペルガー症候群が有名かと。
（アスペルガーなんかはググってもいっぱいでてくるはず）
いってみれば脳障ですが、本人が自覚して治療しないとダメなのは病気と同じ。
比較的新しい概念の障害、難しい疾患です（2004.12発達障害者支援法）
病気だからといって、配慮して甘やかすことは本人の為にならないので、
少しずつ指摘したりして、本人に治療の動機をあたえることと、
病状を悪化させる行為（２ちゃん）をやめるように叩いてあげましょ。
320 名前： 300 2006/05/24(水) 22:59:27 ID:QBKA4D1s
312さんどうもです。参考にしてみます。313さん、父親は商売やってるせいか、組織とは付かず離れずくらいで、なあなあにしときなさい、と言ってます。脱会はするなと。両親とも、嫁には内部を望んでますが、外部でも無理強いはしないと約束してくれてはいます。甘いですかね？
321 名前： 300 2006/05/24(水) 23:10:15 ID:QBKA4D1s
312さん。彼女の親族等への勧誘はしない、僕の子供の入会もさせない事は、一応約束させてます。そのくらいは絶対守らせる自信はあります。変な言い方ですが嫁に来てくれるんだから、両親ともそこまでは妥協すると言ってますし。
322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 23:48:07 ID:VzIFdmht
>>314さま
レスありがとうございます。リンク先行ってきます。
えーと、なんて言うか、親とは仲いい、と思います。
ソーカ以外では、どんな深い話し合いもしてきた関係です。
今ほどの信頼関係があっても駄目って事なら・・・もう分からないぐらいです。
すぐキレるので、疑問系で話しかけるのも、毎度試しました・・・
（じつはそのホームページ知ってました）ですが、ソーカに限っては、疑問すら持ちたくないようで、
しょっぱなからもう、目を見て話を聞いてくれない感じですね。故意の思考停止状態。
どんなに穏やかに話そうとしても、すべての言葉は気のない相づちと共に聞き流されます。
今までのやり方じゃ駄目なのかと思ったのですが、今までの方法しか適当なものがないなら、それで頑張ろうと思います。ペコリ
323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/24(水) 23:52:55 ID:mVxWgz11
アスペルガーが治ると言ってるのは
多分藪の方。
トレーニングで工夫して乗り切るが基本。
とにかく主流の医療では治療法はないぞっと。
324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 00:08:24 ID:HAZeTdLY
先祖からのお墓があって、学会員本人が死んだら何処のお墓に入るのかな。
宗派が違ったら入れないでしょ。
325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 00:11:50 ID:???
>>324脱会以外の話題はこちらでお願いします
>★創価学会・初心者質問スレ Part１６★＠創価・公明
>>../1147/1147065989.html
326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 01:54:24 ID:yXdIAmuh
２３年前に創価学会を退会しました。
南無妙法蓮華経は組織や特定の誰かの為に唱えるようなものではない。
自分という命を生かしてくださっているあらゆる生命に感謝と敬意を
自然と宇宙の存在そのものへの魂の同化を求めて真摯に唱えるもので
あることを学んだから。
創価学会を辞めたいと思う人は安心して辞めなさい。
貴方を守る南無妙法蓮華経は貴方自身の心の内にこそあるのだから。
327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 02:03:01 ID:???
ぷっ法華講必死
10418．こちらの、創価脱会スレもお願いします。 返信 引用
名前：犬作 日付：5月25日(木) 1時34分
こちらの脱会スレもお願いします。ちょっと宣伝（大汗）
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part14」
../1146/1146080408.html
10403．(untitled) 返信 引用
名前：犬作 日付：5月24日(水) 21時5分
法華ちゃんねるは、どうなったんですか？
動画楽しみだったのに
ZS015218.ppp.dion.ne.jp (222.15.15.218)
328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 02:40:05 ID:???
所詮ははこんなカラクリなんだ
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 17:03:56 ID:???
脱会のことを切り出すとキレるって話がよく出るが、
「今のその境涯は、十界の修羅界、畜生界なんじゃない？
そういう境涯を抜け出して仏界に到達する努力をする
のが信心なんじゃなかったっけ？」
って切り返すと、反応はどうなんだろうね。
330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 20:48:25 ID:???
場違いかもしれないが、なぜ、脱会したがる？
創価のことよく知らんからわかんないや。
331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 22:12:14 ID:???
>>330
世の中には、知らないままでいた方が良い事もある。
332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 22:56:14 ID:F9PmVUuZ
>>330
ウラヤマシス
333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 23:01:30 ID:???
>>327
なんか創価って危ない団体なんだな。
これ見て分かった。
普通の宗教団体はこんなことしないでしょ？
334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 23:30:14 ID:reOf1sp5
>>330
私の場合は、こっちは信仰する気も集会に行く気も全然無いのに集会へ行こう
選挙に行こう会館へ行こうとお誘いの為に何度も家に来られるのがいやだったから
あとどうも入会したまんまだと私の個人情報が学会の役職に出回る事を知ったから
元々創価の人には何度も嘘付かれて集会に連れ出されたり、暴言を吐かれたり
（親が死んだ時ざまあみろ的なことを言われた）集会に出させる為に暴力を振るわれ
たりでムカついてたけど、バリバリ信者で人の話を聞かないおばはんが怖くて我慢してた
でもその我慢の限界を超えたし、こっちも大人になって対抗できる自信がついたからから脱会した
335 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 23:31:19 ID:???
自作自演の宝石箱や～
336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/26(金) 00:18:18 ID:ktBm4D/L
>>335
あー、多分君には２ｃｈは向いてないかも。
もう来ないほうがいいよ。
337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/26(金) 01:10:06 ID:eCNNdhTh
３世あたり(よくわからんが入ってるのは確か)
基本的にどの宗教も信仰する気ないので、自分の道は自分で開くものだし。
俺の友達のだんなが創価に入ってて、結婚するときに、お守りもらうだけだからって
自分と子供の名前書かせて入会させて。
友達がそれがいやで「辞めさせて」っていったら。
だんなが向こうの口車に乗せられて、「辞めないほうが幸せになる」の一点張りで大喧嘩で離婚。
まさに入会したから不幸になった例だね。
俺も入ってるみたいだけど、今のところ害がないから辞めてないけど。
もし誰か来ようものなら、ここに書いてある方法で脱会して、人が着たら警察呼ぶ覚悟。
宗教を信じるなとは言わないけど、人に言われようが、何されようが。
結局、決断するのも行動するのも自分なんだから、向こうの口車に乗せられないように
気をつけてください。
以前に友達があの手この手で入会させられそうになったっていってました。
色々やってくるみたいだから、アンケートとかそういうのにも答えないように。
気づいたら入会させられてるから。
長文失礼しました
338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/26(金) 02:15:13 ID:+cvQ0Z/u
親子の縁や絆を利用するマインドコントロールから抜け出す為に創価学会を
辞めたいと感じている人は今持っている南無妙法蓮華経という言葉のみを持って
辞めなさい。
南無阿弥陀仏でもアーメンでもインシャラーでも信じる心、すがる弱い心を
否定しないでそのまま持って辞めなさい。
大事なことは、弱い純朴な貴方の魂を誰かに不当に利用されないようにする事です。
宗教組織から抜けても神や仏の言葉は貴方自身を守って下さいます。
339 名前： 無党派さん 2006/05/26(金) 03:37:08 ID:rsrgac45
今、話題のダビンチ・コードが、大変
大作学会からの脱会に参考になります！
作品では、イエスは神では無く人間であると
言うことが、世の中に知れ渡るのを恐れて、
体制派が真実の隠蔽工作を謀ってきた歴史は、
大作が戸田の愛人の森下の馬鹿息子から、
倒産会社の建て直しの依頼を
素直に受け入れ、戸田の愛人問題を隠蔽し
又、大作自身の女問題も公明党の権力を
使って隠蔽してる事を羊学会員は気づくべきだ！
大作を神格化する事で、財務と選挙に羊学会員を
こき使いたいだけ！！！
早く騙されてる学会員は、真実に目覚め脱会せよ！
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/26(金) 09:49:28 ID:???
なんか流されるままに入会したんだけど、脱会したほうがいいのかな？
折伏した人はなんか俺を心配してると言っているが、こっちに対するリアクション見る限り
心配する自分に酔ってるだけで、本心ではこっちの事など微塵も興味ない感じなんだ
そのことを本人に言って大丈夫かな、傷つくよね、やっぱり
341 名前： 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA 2006/05/26(金) 10:46:24 ID:???
>>321 300さん
＞そのくらいは絶対守らせる自信はあります。
ああ、そのコトバが聞きたかったぜ。
そう……あんたが守らせなきゃならねぇ。ソイツは分かってんだね。
＞変な言い方ですが嫁に来てくれるんだから、両親ともそこまでは妥協すると言ってますし。
さてソイツが問題だ。この板でいろいろ話聞いてきた俺としちゃ
その妥協だけでも大したモンだと思わなくもねーワケだがちっと待ってくんな。
そもそも彼女さん、折れてもらわなきゃならねえコトしてなくね？
嫁いだからっつって旦那と同じ新興宗教やらんきゃダメなんつー習慣はどこにもねーはずだ。
彼女さん、そのコトで親御さんに負い目感じることになっちまうのかね……
342 名前： 元創価班兵庫池田運営Ｇ 2006/05/26(金) 11:38:37 ID:hztgH5Ug
↑
素直に脱会しなさい。 私も幹部の時、後輩を戦いで、数ガンガン取らせ力をつけさせ、後輩を自分以上の人材に育てること、 そんなことしか考えていなかった。学会は人使いが荒いからワシは辞めたけど。
343 名前： 元創価班兵庫池田運営Ｇ 2006/05/26(金) 11:43:35 ID:hztgH5Ug
↑３４０番さんへの返事です。辞めなさい。辞めたい時が辞める時。学会は人使いあらいから、いい思いしませんよ。だいたいの人はね。
344 名前： アンチ層化の弟子 2006/05/26(金) 12:02:30 ID:EAjZBtaN
脱会はする必要なし。
大いにSGIを利用すべきです。
要は、お布施より見返りが多ければいいのです。
さすれば、池田も神（いや、仏）だ。
345 名前： 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA 2006/05/26(金) 12:21:13 ID:???
>>340
＞そのことを本人に言って大丈夫かな、傷つくよね、やっぱり
さあな……傷つくか、キレられるか。
いずれにせよ、あんたの人生と引き替えにするにゃ軽すぎんだろーぜ。
とっとと辞めちまいな。
ココロの底から他人の心配できるヤツぁ、コトバにすることで
相手に余計な気ィ使わせるってコトも知ってるモンだよ。
346 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/26(金) 13:08:25 ID:???
>>340さん
言ったほうがイイと思いますよ。話しはそれからじゃないですか。
但し、びっくりするぐらい色々あーだこーだ話す人もいるので、そこで丸めこまれ続投。もしくは引きまくるか～ワラ
引きまくったら２度と口にしない事です。堂堂巡りの悪循環に身をほろぼすだけですから。
347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/26(金) 13:15:13 ID:???
>>344
見返りが期待できるのは
ある程度地位のある幹部か自営業のごく一部の立場の人間だけ。
他の末端は一方的に搾取されるだけで何のメリットも無いよ
ま、知っててそんなレスしてるんだろうけど。
348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/26(金) 14:09:02 ID:???
>>340
ハッキリ言って脱会したほうがよろしいと思いますよ。
裁判で、日蓮正宗の名誉毀損の記事を書かないようにしたはずなのに、また書いてるし。
今の創価学会は普通じゃないですね。
どうしても宗教団体に入りたいのなら、他の宗教団体をお勧めします。
349 名前： REGNULP 2006/05/26(金) 15:14:12 ID:n0VMsiSZ
新興宗教の大概はだめ。
いいとこ取りの教義だから、ぱっと見、よく見えるだけ。
ま～、池田教なんてもっての他だけど。
350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/26(金) 15:23:38 ID:???
>>348
うんうん
まただーと思ってたよ
会員らは書いてはいけない判決なんぞ全然知らないから、又刷り込まれるわけだな
351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/26(金) 19:02:09 ID:???
340です
レス頂いて大変嬉しく思います
よく参考にしてこれからどうするか決めます
352 名前： 300 2006/05/27(土) 00:55:54 ID:C7Z7Cmr/
341さん。度々のレス感謝です。私の母親の考えでは、嫁に来たらその家の宗教に入るのが普通らしいです。実際周囲にもそんな例があり、学会→神道に嫁ぎ改宗した元女子部もいます。ですから前述のような件が妥協と思うのでしょう。お墓の問題などもあり、今後も頭が痛いです。
353 名前： 300 2006/05/27(土) 00:59:01 ID:C7Z7Cmr/
続き。ちなみに今日も母親と一悶着ありました。私が学会批判をした事が気に触ったらしく、夕方から家を飛び出して行きました。会館にでも行って幹部に指導されてる事でしょう。今は帰ってるようですが、明日の朝顔を合わせるのが恐いですね。
354 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 03:03:00 ID:JN3T0cjX
>>340の人、早く辞めなきゃ家族も入会させられるハメになるよ。
355 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 10:46:40 ID:EFAlPCBX
身寄りの無い学会員がお亡くなりになりました。
学会は葬儀をしてくれず、市が葬儀(密葬)をしたとのこと。
今までひたすら信じてお布施おさめてきたのに、死んだらハイさよならですか…？
学会は信者の葬儀をしてくれると思ってたのですが
こんなケースもあるのでしょうか？
356 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 11:10:44 ID:qKRWeNMj
>>355 スレ違いです。その質問は以下のスレへどうぞー
【葬式商売】友人葬、学会葬【池田商事】＠創価・公明
../1132/1132331691.html
★創価学会・初心者質問スレ Part１６★＠創価・公明
../1147/1147065989.html
357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 12:26:16 ID:hN0xgrA5
あたしは２世なんですけど
脱会したいと思っています。
けどそのことを父にそれとなく話したら殴られ、
もし脱会すれば親子の縁を切るとまで言われました。
母もあたしが情けないと言って泣き出してしまうし…
もうどうすればいいか分かりません…
358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 13:07:40 ID:???
>>357
ホントにそういう目にあったのなら、なおさら脱会すべきだと思うんだが。
「今まで学会への『暴力宗教』という批判はデマだと教えられてきたが、
実際に学会のことで父に暴力を振るわれ、それがウソだと判った」
他の学会員が脱会阻止に来たら、（涙ながらに）そう話せ。
359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 13:08:46 ID:???
>>357
実の娘よりも宗教を優先するのは、創価がカルトそのものだからです。
私の親戚は親が死ぬのを待って脱会しましたが、学会に残った兄弟とは10年以上絶交状態です。
創価は学問的にも宗教的にも正しい根拠など存在しません。自称正義、自称真理でしかないのです。
両親が洗脳された、カルト信者であるという認識のもとに判断しましょう。
とあるブログの学会員によれば洗脳は自分からしか解けないそうです。
変えられない変わらない両親と妥協点を探すのも良いでしょう。
敢えて絶交を覚悟で脱会するのも、カルトから抜けるという社会的な意義が有ると思います。
360 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 13:10:10 ID:NCV7xQ1Q
>>357
お辛いですね。
ご両親は子供のあなたを思って怒っているのだと思います。
形が違うだけで。
愛情が洗脳によって少し歪んでしまったんです。
そんなに思いつめないでくださいね。
361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 13:10:44 ID:oggtmxOq
＼＼ ＼＼＼ _,..............._
ヽ ＼＼ ＼＼` 、 f i _,. '´ ` 、
ヽ、 ＼＼ ＼＼ ` 、 ）! ,. '´ ヽ、
ヽ、 ＼＼ ｒ、 ヽ(ヽ)`'( / ＼
ヽ、 ＼＼ t-、`ヽ、、_j / u ＼
＞、 ＼ ヽ、、_ｒ、_) -vイ |
,. '´ ヽ、(⌒`し' ｒ、`ーY J
／ `ヽ、 ふ（_ノ.! ,
/ (`ー´ ', ',
,' u / `ー ` ',
,' i ノヽ、 、 i
| u r、 レ'´( ｆ ト、ヽ i U
{ _,.うー',._ `_' し {ー、!
ト、 `⌒YＪ } fv') r-、し冫 u
! ヽ / ィ ノ / | / r/',ヽ
! | / `´ し' ー'r、 ヽ', ヽ i
| | / ,' ,' ,' ,' / /rij ', | し ! Ｊ
| ‘' / ,' ,' ,' ,' /i (/ ヽ、 ヽ、 し ´j{
| u / ' ,' ,' ,' / ', Ｊ ＼ し
| / ' ,' ,' ,' イ | ＼
| イ ',' ,' ,' i | ＼
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! ,' ' | | ＼
362 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 13:21:19 ID:qKRWeNMj
>>357
よいしょ。元３世です。なんだか大変そうですね
脱会ですけど、なんで脱会しようと思ったか聞かせてもらってもいいですか？
あまり個人が特定できるようなことまでは書かないでくださいね
もし今現在創価に籍を置くことで実害(集会に誘われる等)が無いようなら
親を黙らせるため籍だけ置いておくってことも選択肢のひとつだと思います
もし脱会しなくてはならない理由があるということでしたら、親との行き来が無くなる事と
天秤にかけて選ぶ必要があるかもしれません。
ただその場合でも脱会する為に親の許可は必要ありません。もしあなたが親の
許可がなくては出来ないと思ってらっしゃるなら、まず精神的にも自立することを
先に考えた方がいいかもしれません。
今、まだ活動をしてらっしゃるということでしたらまずは「幽霊」を目指すのもアリだと思います
363 名前： 357 2006/05/27(土) 13:26:21 ID:hN0xgrA5
返答ありがとうございます。
父も母も私は好きなのですが、たまに怖くなるときがあるんです。
同じ地区の人が脱会したいと父に相談に来たときがそうでした。
いつもは人あたりのいい父がまるで別人のように
「あのクソババァ！！あいつのためにどれだけ苦労したと思ってんだ」
と笑いながら母と祖母と話をしていたんです。
本当に怖かったです。
ちなみにその人は精神病になって御本尊を燃やしたそうです。
嘘のように聞こえるかもしれませんが本当の話です…
私は勘当なんて絶対したくありません、けど脱会したいんです。
なんで宗教でこんなに苦しまなきゃいけないんでしょうね。
本来幸せになるためにあるものなのに…
364 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 13:27:02 ID:???
>>357
私は３世です。
御両親の動転されるお気持ちは、私なりに想像することは出来るのですが、
それでもやはり、357さんにとっては大変つらいことでしょうし、
仮に私が同じ立場でしたら、理不尽であるとしか感じられないでしょう。
幸福になるための信仰なのに、家族を仲違いさせる原因にしてしまうのは、
悲しいし、愚かなことです。
それとなくではなく、虚心坦懐に話し合われた方が良いと思います。
その上で、御自分の考えを整理され、それでもなお、思いが御両親に
伝わらなければ、たとえ縁を切ると言われても、
357さんがあくまでも自分はあなた達の子供であり、
家族なんだと強く主張し、また心に決めていかれることだと思います。
口で言うほど易しいことではないと思いますが。。。
365 名前： 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA 2006/05/27(土) 13:29:12 ID:???
>>357ふむ・・・どうやら出る幕ぁなさそうだねぇ。
よかったら↓ココも見てみるといいぜ。
２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間 その８
../1132/1132329787.html
366 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 13:34:07 ID:S2YbMO0T
>>363
カルトの特徴の１つに「リーダーの人格が転移する」というものもある様です。
お父さんの時折見せる別人格は池田大作そのものなんでしょうね。
聖教新聞等の池田氏の意向を反映する機関紙や、池田氏の思想を受け継ぐ幹部達に接している内に思想改造されてしまうのでしょう。
辛いでしょうが、貴方だけでも正気を保ちカルトの悲劇を引き継がない様願っています。
367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 15:21:58 ID:???
>>363
絶対の正義を自称する創価の信者は、ひたすらごう慢で冷酷な人格を形成していきます。
正義の国アメリカが大統領交代の度に戦争を起こし、大半の国民も正義と言えば戦争に賛成するのと同じです。
創価は我を捨て反省する本来の仏教とは違う、我執を強め、欠点を増長していくカルトです。
組織になびく人間だけが称賛され、なんら人間的欠点が改善されないから、たくさんの犯罪者を輩出するのは当たり前。
あまりに無感覚な学会員の異様さに気が付いたという事は、あなたがまだ正気を保っている証拠です。
周りは関係なく、あなた自信にとって一番良い選択をする事を期待します。
368 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 15:56:22 ID:5nFph84h
正気な者が苛められ、正論を語る者が軽んじられ、常識を持つ者が敵視される・・・
なんて信仰とは程遠い団体なんだろう、創価って。
369 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 16:25:38 ID:h8VeOnp3
>>357
貴方を、殴ることは無いだろうに。
あまり暴力が酷いようであれば、区役所で相談したほうがいいよ。
>>363
> 「あのクソババァ！！あいつのためにどれだけ苦労したと思ってんだ」
> と笑いながら母と祖母と話をしていたんです。
これはちょっと。。
>>368
まったくそのとおりですね。
この板でも学会員が正論を述べただけで、同士の学会員から叩かれているし。
370 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 16:32:36 ID:k5tgxJl6
人間革命に書いてあるけど、戸田先生の話。
「毎日勤行をして、月に一度の座談会に出る人は学会員だよ」
これからはずれたら脱会員
371 名前： 357 2006/05/27(土) 17:04:02 ID:hN0xgrA5
多くの意見ありがとうございました。
とりあえず大学出るまで脱会の話題には今後触れないようにします。
それともし学会員の方が私の意見で気分を悪くされたなら
申し訳ありませんでした。
372 名前： 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA 2006/05/27(土) 17:08:07 ID:???
>>363
＞> 「あのクソババァ！！あいつのためにどれだけ苦労したと思ってんだ」
＞これはちょっと。。
冗談にならねーのが悲しいよな。
座談会そのままだしさ。
373 名前： 氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA 2006/05/27(土) 17:40:37 ID:???
>>352 300さん、続きはこっちに置いとくぜ。
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１４
../1148/1148146454.html#175
374 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 18:32:17 ID:???
>>371
そんな事ないですよ。
困ったことがあれば、みなで相談して問題を解決していけばいいわけですし。
また困ったことがあれば、どうぞ相談しに来て下さい。
375 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 18:35:16 ID:???
>>371
とんでもありません。それぞれの御家庭には、
余人には窺い知れない事情があることと、お察し致します。
364でした。
376 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 19:07:04 ID:???
784 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/25(木) 23:42:01 ID:t67mEnCR
☆ＴＡＣ★=岡野拓実＝ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ
ほかにもたくさんの偽名あり
ディズニーのほかアニメ、同人誌、いろんなことに
首つっこんでいる
昔、携帯電話に凝っていて
掲示板荒らしで有名
携帯電話を通販販売していたこともある
その掲示板で叩かれていた
UUF-TACでググってみろ
797 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/26(金) 18:29:59 ID:/O1zUynU
☆ＴＡＣ★の件だが、
「uuf」でググったほうがもっと出てくる
ちなみに弁護士でも無いのに
刑事事件被害者相談
債権回収
債務整理
なんかやっている
http://www24.big.or.jp/~uuf/gln/vtc/
メンヘルで生活保護24
../../life7_utu/1144/1144592166.html
☆ＴＡＣ★=岡野拓実＝ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQのmixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=206173
ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ
../../tmp6_tubo/1147/1147027789.html(最悪板)
377 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/27(土) 20:55:59 ID:xS0FLxLH
dakkai.org
378 名前： 元創価班兵庫池田運営Ｇ 2006/05/27(土) 22:04:52 ID:???
地区幹部になったらもうおしまいです。脱会は早いうちですよ。 幹部になると、家庭や自分の生活を投げて夜中まで活動します。あきらかに異常です。時間に追われる生活は、誰もしたくはないのですから。
379 名前： 無党派さん 2006/05/28(日) 05:40:02 ID:uzKbgqDC
私の友人の父親の創価医師は、学会幹部が
経営する病院内で癌にさせられ、保険金欲しさに
とうとう犠牲になったと怒り心頭です！そして
、恐ろしい事に、この医師は２０年間この病院に勤務
してたにもかかわらず、遺族には退職金は一切払われてないとの
事で、学会人の考え方は、世間の常識は一切ありません！
早く大作学会から脱会しなさい！
380 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 17:52:12 ID:???
裁判おこさなかったんですかねー？
ひとつひとつ、様々な場所で色々おこっている事を
露呈していかなくてはいけないっと思うんだが
なかなか裁判も大変だから無理なのかな～
381 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 18:01:25 ID:6EvMEqC1
地獄へ落ちろ
382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 18:33:11 ID:QdNn+ZdY
脱会したのですが、お隣さんに創価の方がいて、
脱会してからというもの、こっちをちらちら見ているんですよ。
また何人か創価会員があつまって、
こっちをちらちら見ながら井戸端会議もしています。
はっきり言って監視されているみたいで気持ち悪いんですが、
引っ越さないといけないのでしょうかね。
それとも気のせいでしょうかね。
トピズレならすいません。
383 名前： 357 2006/05/28(日) 19:12:16 ID:0foOMYc4
そういえば今思い出したのですが、私が高３の頃志望校のオープンキャンパスの日と
文化会館で行われる創価大学の説明会の日が重なったんです。志望校は電車で４時間かかる場所にあるので、
丸１日かけてそこに行く予定だったのですが、そのことを父に話すと、
「お前はそんな大学の為に創価大学の説明会に行かないつもりか！」と言われました。
私はその大学の為に受験勉強してきたのであり、創価大学を受験する気はこれっぽっちもありませんでした。
結局父に内緒で朝早くから出掛け帰ってきたときにはまた散々父に怒鳴られました。
私はその志望校に受かったのですが、あまり両親には歓迎されませんでした。
大学に慣れずにいた頃親に電話をかけても「創価大学に行けばこんな思いはすることなかったのに…」などといわれました。
また、別の話になりますが、私が高校受験の時親に
「直前期は勉強するより勤行を頑張りなさい！」と言われ半強制的に勉強の時間を勤行にとられました。
結局私は志望校に落ちたんですけど、その時
「お前がもっと早くから勤行していれば良かったんだ。
お前の勤行する姿勢が悪かった。お前の熱心さが足りなかった。」
などと言われました。落ちただけでもショックだったのに…
大学受験は二度と同じ過ちはしない！！！！
と思い、親に何を言われようがひたすら勉強に励みました。
それで上にも書いたとおり志望校に合格したのですが、
「ご本尊様のおかげだ。感謝しなさい。」
と言われ、私の努力は褒めてはくれませんでした。
内容が愚痴っぽくてすみません…
話しただけでもちょっとすっきりしました…
384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 19:22:08 ID:3Na0IBl5
>>383
これ馬鹿親子のコメディー話ですか？
「馬鹿親子物語」面白いネタありが㌧
385 名前： 357 2006/05/28(日) 19:25:27 ID:0foOMYc4
>>384
いや…冗談じゃありません。
まぁもう慣れましたけどね…
386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 19:26:31 ID:???
笑えない話だね
387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 19:27:01 ID:???
文面のみで判断させて頂くと、御両親はちょっと了見違いであられるようですね。
が、御両親とのギクシャクした関係でもって、
信仰の正邪を判断されることもまた、早計に過ぎるようにも思われます。
そして、両親に対する葛藤というものは、誰しもが単純では決してありません。
私の両親は、信仰に対してはあれこれ指図しなかった方ですが、
それでも私が357さんくらいの年齢の頃は、やはり色々とありました。
が、親との関係に悩んだ日々もまた、今の私を形成する、大切な一要素です。
御両親だって完璧な人間ではありません。創価学会という組織も、また同様です。
388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 19:37:19 ID:???
創価の親に共通している事は、子供の感情に全く無感覚だね。
信心していれば良い子、しないと悪い子ぐらいの視点しかない。
かわいそうなのは、産まれながらのカルトの子供たちだ。
創価の最大の犠牲者は、創価家庭の子供かもしれないね。
389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 20:35:24 ID:???
>>383
あるねーこういうこと。うちの叔母さんがバリなんだけど
うちの兄が１浪して大学に合格した時「日蓮大聖人のおかげ」みたいなこと
しか言わなくて・・・本人に対して「がんばったねー」ってねぎらいは一切なし。
本人がすごーくがんばって１浪のプレッシャーの中勉強してたのを知ってるから
合格を知ったとき一番に出てきたその言葉に腹が立ってね。
その叔母さんの事は親戚中で「あの人は非常時だから仕方が無い」みたいな
扱いで誰も何も言わないって雰囲気だったんだけど、いくらなんでもヒドイと思ったので
「本人が凄くがんばったから合格できたんです。それを褒めてあげてください」
って言ったんだけど・・・多分通じてない気がするなあ（＾＾；
390 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 21:18:07 ID:???
そうそう。
ちょっと体調崩したり、ケガすると、二言目には「信心が足りないからだ」に結び付けるんだよな…
391 名前： 357 2006/05/28(日) 21:46:30 ID:B6TGyRXF
>>389
私は家族、親戚みんな創価なので、
「頑張ったね、おめでとう。」
と言ってくれたのは学校の先生と友達だけでした…
両親に報告しに行った最初の言葉は
「早くご本尊様に報告しにいきなさい！！！」
もう嫌だよ…
392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 22:32:40 ID:???
なんか２世３世スレになってるな・・・。
393 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 22:47:58 ID:???
信心する人間、信心しない人間、信心するように子を育てられる親、育てれない親、人それぞれ個人差があるんだから、この二世三世システムは問題だよ。
394 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 22:55:58 ID:???
個人差と言い切ってしまうと、何でもそうですが・・・。
２世だろうが３世だろうが、すんなりと「はいそうですか」
と受け入れられるほど、人間とは、信仰とは、単純なものでは
往々にしてありません。
Ｒ・バッジョ氏などはその著作の中で、
「非常にデリケートな問題だ」と言ってましたね。
如何に信仰と向き合えるか。言い換えると、
如何に自分と向き合えるか、と同義であるように思えますが、
如何でしょうか。
395 名前： 元兵庫池田運営Ｇ 2006/05/28(日) 23:04:04 ID:???
二世３世の世代は、自分が小さい頃に勝手に入信させられる。 二世３世がやるやらないは本人次第。押しつけの、思想教育などは、 北朝鮮と同じ。
396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 23:04:08 ID:???
>>394
言い方が難しすぎてわからん（＾＾；
>393
実際問題として信仰ってさ、生きるのに必要ないんだよね。絶対必要で無いと死んじゃうってもんじゃない
そりゃ人によったら無いと駄目って人もいるだろうし、そういう人はすればいいけど
２世３世は必要ないのに結構大変なものを勝手に「いいと思う」ってことで背中に乗せられちゃうんだよね
そんで、その荷物を降ろすことはゆるさん！って言われちゃう。なんだかなー
397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/28(日) 23:28:14 ID:???
うむうむ。そこで辞めたい言ったら「縁切りだ！」「出ていけ！」だもんな…。脅しなんか本気なんか判らんけど。
ホントおかしいわい…
398 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/29(月) 00:08:09 ID:Qyb9MAk1
脱会した２世三世の方で、親家族と波風立たず、相変わらずの関係の方って居ますか？
399 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/29(月) 01:33:13 ID:VJxB6yx5
>>398
そんなやつおらんやろ～
400 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/05/29(月) 01:35:54 ID:cvq0dK6L
>>397
ある意味、この団体には自由というのが無いという証明になりますね。
困ったことです。
最終更新：2010年11月07日 01:02
