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#contents()

*みんなで宇宙戦争第2章開始後～Autumn稼動開始前
- Zirkfiedはまんべんなくムズかった 間違いなく+8 でもハエレ越えではないと思う  -- 名無しさん  (2013-09-12 14:32:27)
- 一応Zirkfiedの欄だけ作っておきました。譜面動画見た感じでは+7か+8弱ですかね？  -- 名無しさん  (2013-09-12 21:15:26)
- ↑個人的には海神＜ZirkFied  -- 名無しさん  (2013-09-13 14:24:15)
- 途中で切れてしまった。後者の方が密度高くて稼ぎ所がないけど、ハエレよりはわかりやすいって感じでしたね。  -- 名無しさん  (2013-09-13 14:25:38)
- ZZ+6は検討し直した方がいいんじゃないかな？超スコア難なのは事実だがそれによってクリア難易度が過大評価されている気がする  -- 名無しさん  (2013-09-13 15:02:56)
- 取り敢えずSpring終了日までのコメントを格納。それと現在よく提案されるのが　・[[quaver♪]]の弱への移動　・[[ZZ]]の+5への移動　で、・[[黒点]]の+5への移動　も反対案が出ていなかったように思います。これらと[[Zirkfied]]について引き続きお願いします。長文失礼  -- 名無しさん  (2013-09-13 22:02:54)
- ZZは5でいいかなと。クリアだけなら  -- 名無しさん  (2013-09-14 07:15:54)
- 誤送信。ZZは稼ぎどころがそこそこ多いですし、6の中ではｸﾘｱは楽かなという印象。速度が半端なので慣れないと延々グレますが(汗)  -- 名無しさん  (2013-09-14 07:20:11)
- ♪はスコア楽な物の、到達レベルの腕だとトップ絡みがかなりキツイかと。とはいえ、総合的には弱でもいい気はします  -- 名無しさん  (2013-09-14 07:22:48)
- ♪は移動しなくていいです。密度が凄くて押す順番が分からないという悲鳴をよく聞くので・・・  -- 名無しさん  (2013-09-14 10:08:54)
- ↑1下位曲の低密度しかやらないつけだろクリアはだいぶ弱い  -- 名無しさん  (2013-09-14 10:35:22)
- ♪は同時押し耐性ないとデドロクリア安定の地力でも落ちるから打倒じゃないかなぁ  -- 名無しさん  (2013-09-14 19:03:07)
- LL最初期から始めたけどDEADLOCKとTITANSがクリア安定していた時にquaverは何度プレーしてもクリアが出来なかった。忘れられがちだが密度はDEADLOCK以上。あそこまで高密度で繰り返しの為ゲシュタルト崩壊しやすく上下振りが激しいと+4にしては厳しいと思う。  -- 名無しさん  (2013-09-15 00:11:00)
- クエーバーってそんなクリア難易度高いの？まだ10+がクリアできるかどうか境目くらいの実力のときにやって余裕でクリアできたけど・・・　8分メインでリズムも取りやすいし最初は同時押しがみえないかもしれないけどわしゃわしゃでごまかしがききやすいし落ちる要素はなかった  -- 名無しさん  (2013-09-15 09:10:30)
- デドロとリントヴルムが過大評価されすぎな気がする。両者初めて出た当時,圧倒的な難しさがあったのは事実だが同じフォルダに入ってる曲と比べると弱いなーって思う。それとトゥルブルが過小評価されてる気がする。弱く見積もっても+6かなぁって思う。  -- 名無しさん  (2013-09-15 09:19:52)
- ♪はスコア易であってクリアは妥当だと思うな。下位曲低密度って言ってるけど、だったらバドマニ・灼熱はどうなるんだ？　て話。あと、デドロの過大評価は同感だが、リント・TBは今のままで良いと思うな。デドロは行くとしたらオバヒの上辺りだと思う。  -- 名無しさん  (2013-09-15 11:13:54)
- ↑1灼熱は物量でしかもトリル多いから見切れないも居るだろ挙句に明らかに譜面傾向違うだろ バドマニは餡蜜が効くからクリアはだいぶ弱い  -- 名無しさん  (2013-09-15 11:58:18)
- DEADLOCKは普通にこの位置でいい。むしろGLITTERの場違い感が凄まじい。  -- 名無しさん  (2013-09-15 13:22:23)
- ジルクは6か7ぐらい。基本は16分だからとりやすいし、エレクリのようなやたら早い縦連はない。ただし、エレクリと同じ942ノーツの物量の暴力がくる。クリアはトイコンとかZZぐらいあれば十分にできる  -- 名無しさん  (2013-09-15 13:39:25)
- ↑2  6では弱いって意味ですか？それとも強いって意味ですか  -- 名無しさん  (2013-09-15 14:10:21)
- ↑弱いって意味  -- 名無しさん  (2013-09-15 19:13:01)
- ティターンズの+7への移動もよく提案されてたんじゃないのか？  -- 名無しさん  (2013-09-16 03:28:11)
- ティターンは初見難易度なら7でも真ん中くらい強いけど対策すれば6妥当だから難しいところ。ただ、無研究勢からしたらクリア難易度相当高いかもね。エレクリ、愚者が入る前にハエレ、雪崩、ティタがクリア出来ないって言っている人は少なくなかった  -- 名無しさん  (2013-09-16 08:27:09)
- ジルクはキャトられより難しいと思うから7でいいと思う。エレクリの下位互換の意味でも7でいいんじゃないの  -- 名無しさん  (2013-09-16 17:03:23)
- 個人的意見ですが、ｻｸﾘﾐは4でいい気がします。リズム楽だと言われてますが、私は、全然リズム理解できません。苦手意識が強いですが、3の他の曲と比べると圧倒的にキツく感じます  -- 名無しさん  (2013-09-16 19:14:08)
- 俺もQubismが４でサクリミが３になった理由が分からん。どっちも４でいいと思うが・・・  -- 名無しさん  (2013-09-16 19:17:59)
- ↑8　基本16分って言う時点で信憑性が…ジルクは3連がメインで一部16分が混ざってます。ZZより60近くBPMが速く完全に上位互換。7はともかく6は低すぎでありえないと思います。個人的にはむしろ8に近いかと。  -- 名無しさん  (2013-09-17 13:57:38)
- 平均ARが海神＞100秒とか・・・  -- 名無しさん  (2013-09-17 16:19:50)
- Zirkfied解禁してプレイしたので書きました。記述もしましたが、厳しいLO拘束が少なく同時押しで結構な物量があるので、+7の真ん中より少し上くらいの難易度かと。乱打耐性にもよるかもしれません  -- 名無しさん  (2013-09-17 23:58:45)
- zirkがエレクリより下位だとは思わない　+8に入ってくるレベルだと思う  -- 名無しさん  (2013-09-18 00:21:41)
- どうもリントが過大評価気味のような…確かに激震は与えたけど、今となってはあのくらいの乱打なら6でもゴロゴロいるんじゃないか? 速さにしても、あの密度だと返って見やすくなってる感じもするし。  -- 名無しさん  (2013-09-18 18:54:02)
- ↑ 賛成。リントが７だったらムラクモどうなんの？最後の大乱打とか完全にリント超えてるだろ  -- 名無しさん  (2013-09-18 19:53:41)
- ↑でもその前はリントより遥かに簡単だけどな。普通に7でおｋ。  -- 名無しさん  (2013-09-18 20:10:55)
- [[Like+it!]]の欄を作成。　↑1～3　クリアレベルの話なら乱打以外の要素の方が難しさにかかわるかと。リント7は今のところは妥当でいいんじゃないかな？7の中だと弱めになってきたけど  -- 名無しさん  (2013-09-18 20:54:04)
- 量子は全然弱くない。少なくとも私では7の中では最難関  -- 名無しさん  (2013-09-18 22:19:33)
- 追記：量子はやはりリズムの取りづらさが大きなネック。それに加えて高速オブジェが難易度を大きく上げている。愚者に比べると弱く感じるものの、7の中でなら十分脅威。初見ならなおさらキツイはず  -- 名無しさん  (2013-09-18 22:22:32)
- とりあえずｼﾞﾙｸ初プレイ。初見はイミフだったがクリアはなんとか…体感的にはエレクリと愚者を足して割った感じ？  自分にとって苦手な要素を詰め合わされた感じでかなりキツく感じます。8は妥当かなと思います。少なくともエレクリや愚者と並ぶ位にはキツイかと  -- 名無しさん  (2013-09-18 22:31:21)
- 量子は7の中では普通に難しい方だな。100秒より僅かに優しい程度の位置で、AVALON、トイコン、12月、VALLISより難しいから6は絶対にない。  -- 名無しさん  (2013-09-18 23:10:01)
- 100秒は個人差によっては+7上位or+8にはいってもいいぐらいだな。個人的には愚者や雪崩より難しいと思う。  -- 名無しさん  (2013-09-19 00:03:26)
- 100秒とPPは7の中では頭一つ抜けた感じがする　個人的なことだが、エレクリできてもこの2tsu  -- 名無しさん  (2013-09-19 00:20:53)
- ↑（誤爆）この2つは配置難すぎてクリアが安定しない  -- 名無しさん  (2013-09-19 00:23:06)
- 個人的には100秒は7の下、思い切って6へ飛ばしてもいいと思うな。スコア難度はトップクラスだけど、最初と序盤と終盤の乱打地帯はクリア目的ならある程度誤魔化せばいいし、  -- 名無しさん  (2013-09-19 01:58:56)
- ↑続き。中盤の縦連はVALLISより優しいし、その周辺の同時押し地帯もエンペラーには叶わない。そのあとの長いトリル地帯もLO捨てれば同時押しを含めて拾いやすいし。70%狙いならレベル6へいってもいい気がするね。  -- 名無しさん  (2013-09-19 02:02:19)
- 100秒は曲の短さにあれだけの物量を詰め込んでいるのがキツい。とにかく休みがなく、一度崩れると立て直す暇が無いのはかなり厄介かと。ただ、個人差は7では一番大きいかも…  -- 名無しさん  (2013-09-19 08:09:17)
- 100秒が個人差は分かるような…6の曲で100秒のARを初見で上回ったの1曲もないし、何回かプレイしてAR上がった今でもデドロ以外全部100秒より下だし。リズムは割と音合わせで素直だし爆速でもないし拘束キツくもないし。6～7下でも良さそう。個人的に、ですが…  -- 名無しさん  (2013-09-19 10:44:31)
- 自分もジルクは8妥当じゃないかと思います。あの微妙にソフランかかって降りてくる長い3TOPがわけわからん…  -- 名無しさん  (2013-09-19 14:18:16)
- ジルクは+7か+8ぐらい。中盤でARが40%ぐらい(もう少し低くてもいい？)ないと、クリアそのものが不可能。AA狙いなら中盤でAR47～48%ないとかなり厳しいか、無理。16分と12分がちょくちょく入れ替わるため、リズム難。ハエレほどじゃないにしても、下位互換ぐらいの位置づけはありそう。  -- 名無しさん  (2013-09-19 18:34:12)
- あくまで個人的意見ですが、ｼﾞﾙｸが7なら海神雪崩も7でいい気がします。全部8で問題ないと思いますが。後、何だかんだでﾊｴﾚが抜けているという意見多いですし、ﾊｴﾚ用にそろそろ+9を作るのも検討してみては？  -- 名無しさん  (2013-09-19 18:55:52)

*Autumn稼動～Autumnコレットハーベスト第2段階開始前
- Zirkfiedに+8の声が多かったので+8へ移動。場所は暫定的にSTULTIの下にしたので適宜移動、あとLike+it!の編集もよろしく  -- 名無しさん  (2013-09-20 00:14:43)
- 編集乙。  -- 名無しさん  (2013-09-20 19:53:02)
- 俺編集できないからここで言わせてもらうけど、ジルク未評価に残ったままだぞw  -- 名無しさん  (2013-09-20 21:23:11)
- あと、海神もハエレの前の位置にしていいんじゃないかな？あの位置は暫定的みたいだし。  -- 名無しさん  (2013-09-20 21:24:25)
- とりあえず、↑を反映させました。Like+it!は攻略コメから拝借。  -- 名無しさん  (2013-09-20 22:29:54)
- そろそろSTELLAR WINDを＋2か3へ  -- 名無しさん  (2013-09-20 22:35:11)
- 天空を＋3か4へ動かしてみては？特に後者は＋7上位譜面を攻略する基礎になってるので個人差ではないと思う。  -- 名無しさん  (2013-09-20 22:37:50)
- ライクイットは最低でも6合、個人的には7合。声ネタがTOPと分かってても押せないほど、譜面が複雑。曲が短めな上に、トリルやバラけた8分やTOPばかりだから、稼ぎとなる部分が少なく、クリア自体に地力がいる。PWFの後半を、金風の譜面構成でやらされてる感じを受けた。  -- 名無しさん  (2013-09-21 00:21:50)
- Like+it! 動画みてからやってきたけど意外とむずかった・・TOP縦連4つ→TOPとLINEの同時押しの連続が見きりづらく感じた　曲が短く割と忙しい印象を受けた　他の曲とAR比較すると+5くらいかな・・  -- 名無しさん  (2013-09-21 01:27:23)
- ↑のコメントと前の文章を元にLike+it!をこのページの記述風に編集。久々に+5～+6の曲かな？  -- 名無しさん  (2013-09-21 01:37:12)
- ステラ天空はそのまま個人差でいい。自分がクリア簡単だと思っただけで安易にそういうこと言うのはどうかと...。自分は今は一番ARが高いけどステラが出たばかりの頃はデドロリント以上に苦戦した。天空はよくわからんけど。  -- 名無しさん  (2013-09-21 08:17:10)
- 自分も天空、ステラがcolletでクリアできたのはリント、ヴァリスの後。ステラに至っては12月、ハエレの後。だけど、8合目あたりが攻略できるようになってくると、ステラで落ちることはほぼなくなる。不思議なもんだ。  -- 名無しさん  (2013-09-21 11:10:10)
- ステラは当時の印象と今の印象では違いが大きすぎますからね…ステラが出た当時はあそこまての混フレは圧倒的でしたけど、今はアラクネもいますし、混フレ含んだ曲も多くなってます。なので、今の10+帯ではステラは弱く感じる人の方が多いのではないかと…ちなみに私は、ステラは2番目に鳥載りましたので、+1~2の印象です  -- 名無しさん  (2013-09-21 14:42:33)
- 天空は個人差というより、その時その時の調子で左右される分が大きい気が…。調子のいい時はガンガン伸びて+3~4に感じますが、悪い時だと+6~7くらいに感じることも…私にとっては全曲中で一番AR安定度が低いです。いい時で87位、悪い時は78位まで落ちたことも…  -- 名無しさん  (2013-09-21 14:48:14)
- ZZは＋4でいいと思う。少なくともティターンデドロど同レベルはないし、個人的にGAIA辺りよりはクリアはらくに感じた  -- 名無しさん  (2013-09-21 15:36:50)
- ↑1.2 クリア基準で話しているってことちゃんと理解しているか？そりゃステラは殆どの人は慣れたらARはフラワーよりも出やすいだろうけどクリアラインだと人によっては最弱クラスだったり+7クラスに感じたりするから個人差なんだよ。  -- 名無しさん  (2013-09-21 15:53:33)
- 申し訳ない。↑3.4に対してです。  -- 名無しさん  (2013-09-21 15:54:39)
- 結局ステラって譜面を理解してるかしてないかによって難易度に大きな違いが出てくるよね　初級者が初見プレイしたら全く譜面の構造がわからないまま落ちそうだし、慣れて譜面理解すれば相対的にぐっと難易度が下がるって感じかな  -- 名無しさん  (2013-09-21 16:52:47)
- 慣れてくれば鳥＋でもかなり安定するけどここはクリアを議論するところだからやっぱ「個人差」って言葉でまとめるのが妥当なんじゃないかなって思う  -- 名無しさん  (2013-09-21 16:55:35)
- +8がそこそこ増えてきたし、その中でも頭一つ抜けてるハエレ海神を+9を作って隔離してもいいんじゃないかな？　それならppも+8に移動できそうですし  -- 名無しさん  (2013-09-21 23:50:52)
- +9を設けるとするなら、+8と+9の名称それぞれどうしますか？　個人的考えでは、+8はそのまま「難関譜面」で、+9は「最難関譜面」か「隔離譜面」あたりでもいいかなと思ったりします。しかし、現状では海神やハエレあたりを隔離するという目的のみで作るのも少し気がひけますが・・・  -- 名無しさん  (2013-09-22 01:02:30)
- chapletやP†Pはリズムが非常に厄介な上、密度・速度もかなり高く、クリア難易度はほかの+7より高いので+8に仲間入りをさせてもいいとおもいます。しかし、chapletに関しては、Valangaやジルクと比べると劣る部分も少なからず多いので、微妙なところです。  -- 名無しさん  (2013-09-22 01:08:11)
- 量子と100秒が同じランクなのはおかしくないか  -- 名無しさん  (2013-09-22 02:50:09)
- Like+itは混フレが苦手な自分には+7位に感じたけどまあ+6なのかなって感じ 個人差強いかも知れんけど+5以上の難易度はありそう  -- 名無しさん  (2013-09-22 20:02:17)
- 一部の＋7上位と＋8の境目が曖昧なのと、8＋にも序列がつきつつあるのが問題だとしたら、確かにそろそろ＋9は欲しいかも。  -- 名無しさん  (2013-09-22 23:25:47)
- とはいっても＋7上位のchapletと＋8のジルクには明確な互換性があるっぽいから同じランクには違和感あるんだよな…といってジルクが＋9かと言われると、そうでもないって意見が多そう(個人的には海神よりヤバいって思ったくらいだから是非とも＋9に行ってもらいたいが…)。  -- 名無しさん  (2013-09-22 23:30:03)
- 個人的に5強はまるごと＋9に昇格でいいと思う  -- 名無しさん  (2013-09-22 23:50:26)
- 6強だった、失礼  -- 名無しさん  (2013-09-22 23:51:01)
- 高密度譜面といわれているクエーバーが＋５ならLike+itも高密度譜面だから＋５ぐらいでいいと思う。↑５でも言ってるとおり少なくとも弱譜面ではなさそう  -- 名無しさん  (2013-09-23 01:05:51)
- Like+itが+5は弱いと思う。最低でも+6はある  -- 名無しさん  (2013-09-23 17:26:59)
- ライクイットは個人的には5かな、中盤は稼げる地帯もかなり多いし、4はあっても6はないと思う。  -- 名無しさん  (2013-09-23 22:44:04)
- 中盤だけ稼いでも前後半が稼げないとクリアできないしな…。適性目線で見たら最低でも＋６はある  -- 名無しさん  (2013-09-25 00:38:48)
- 最近クリアじゃなくてスコアとか伸びやすいかでの議論になってきてないか？初心者の立場に立って議論しようぜ。  -- 名無しさん  (2013-09-25 11:23:38)
- 初心者の立場に立って、と言うけど、適正レベルでない人が考えても結局は自分が置きたい位置の意見しか出せないと思う。個人的には1つ1つここで意見を集計するよりは、他のwikiであるように投票フォームみたいな形式でできるだけ多くの票を反映させた方が、かえって納得感が出るような気がします。  -- 名無しさん  (2013-09-26 00:02:03)
- マジレスすると初心者は10+に挑戦する段階ではないという…音ゲー初心者はまずノーマルから頑張りましょう  -- 名無しさん  (2013-09-26 00:17:32)
- ↑マジレスするとリフレク初心者じゃなくて10+挑戦に関して初心者ってことでしょ 言葉狩りはアカン  -- 名無しさん  (2013-09-26 10:19:42)
- ↑↑のいう投票形式の方が閲覧者全体の意見が反映できそうだし良いと思う SDVXwikiみたいな設定なら2回投票とかもないし  -- 名無しさん  (2013-09-26 10:26:01)
- ↑間違った↑↑↑↑だ  -- 名無しさん  (2013-09-26 10:27:02)
- これ難易度細分化しすぎじゃないかな…？　ただでさえ個人差あるんだからある程度大雑把でいいと思う  -- 名無しさん  (2013-09-26 15:01:48)
- たしかに・・・少なくとも入門譜面は一つにしちゃっても良いんじゃ？  -- 名無しさん  (2013-09-26 17:44:09)
- ↑このページ、初期は難易度5区分にしてたんだよ。反応がどうだったかは察してくれ　元々は2chの攻略スレの10+難易度表にある程度沿ってたけど、まあそのうちwikiとして独立したコンテンツになるとは思ってたけどね  -- 名無しさん  (2013-09-26 19:07:51)
- Like+itは完全に個人差。体感はステラを上下にした混フレが中盤以外で頻発するから、これで稼げないとクリア不能  -- 名無しさん  (2013-09-27 12:15:20)
- 70％ギリギリを狙うレベルからするとランチが+3にしては強いかと思います。ギリギリレベルだとラストも思ったより稼げず終わる  -- 名無しさん  (2013-09-29 06:03:06)
- +5ではクエーバーが弱いと言われますがレドグの方がはるかに弱いと思います  -- 名無しさん  (2013-09-29 06:04:19)
- GAIAとエレクリのGITADO ROCK ver.はここに入るのかね  -- 名無しさん  (2013-09-29 22:59:55)
- これアーケードの話だろ・・・・・  -- 名無しさん  (2013-09-30 19:56:09)
- レドグは速度のせいでかなり3TOP邪魔になってちっとも見切れないので個人的には5妥当だと思います　ランチは回復考えても後半発狂辛すぎるので自分も上げ提案  -- 名無しさん  (2013-09-30 20:15:18)
- Like+itが5か6くらいはあると思う。混フレがあったとしてもクリアには支障が出るほどではないし、少なくても稼げそうなところもあるし。  -- 名無しさん  (2013-09-30 22:55:08)
- ↑途中で終わってしまったが、注意とするのは縦連など等。  -- 名無しさん  (2013-09-30 22:56:07)
- like+itは６かなぁ…　３TOPの絡みがちょっと嫌らしかった気がする  -- 名無しさん  (2013-10-01 00:40:17)
- デイリーランチは初見難易度は速さとトップのいやらしさで結構高いから初見難易度だけでも4は充分にあると思うな  -- 名無しさん  (2013-10-01 11:21:33)
- 双璧のVANESSA個人的に+7でいいんじゃないの、あんなに早いと気持ち悪いくらいやばい…。  -- 名無しさん  (2013-10-01 15:44:01)
- ↑訂正 +4~5 速くても縦連気を付ければいける  -- 名無しさん  (2013-10-01 15:45:17)
- VANESSAは+6ぐらいじゃね？  -- 名無しさん  (2013-10-02 10:55:30)
- フラワーやブロークンよりは、10+wiki難易度の+3 : 弱譜面1 あたりの方がクリアだけなら簡単だと思うけどやっぱり個人差？  -- 名無しさん  (2013-10-02 15:06:33)
- 双璧のVANESSAを記述しました。何かあればコメントか編集をお願いします。  -- 名無しさん  (2013-10-02 22:26:25)
- フラワーは有名な曲だからとっつきやすく一番最初にクリアする人も多いけど大抵は粘着によるクリアだろうから入門ってほど弱くはないかも。Nostalgiaと同等くらいじゃない？  -- 名無しさん  (2013-10-03 14:01:43)
- 双璧のVANESSAは4か5ぐらい。オブジェクトの速度がSTULTI並みに速い一方でエレクリ張りの暴力的な高速連打がほとんどないのが救い。それよりも、背景や判定ゾーンの点滅、筐体のライトの点滅速度が異常に早いから、そっちのほうが邪魔に感じやすいってか鬱陶しい。個人的な印象は強化バドマニ  -- 名無しさん  (2013-10-03 15:18:08)
- ハエレの序盤のLOなし発狂乱打の劣化版が延々続く感じだった。  -- 名無しさん  (2013-10-04 20:42:55)
- ↑双璧のVANESSAの話で、クリア難易度は+5だと思う。  -- 名無しさん  (2013-10-04 20:45:10)
- クリアだけならドラキラは+2じゃない？  -- 名無しさん  (2013-10-05 01:37:27)
- ドラキラは確かにクリア難度低いかも。ランチとは2ランクくらい差があるように感じる  -- 名無しさん  (2013-10-05 02:46:17)
- たしかに、ドラキラは２で良いかも。ノーツ数が少ないのは確かに痛いが、逆に見極めが簡単。トリルが苦手なら２になる可能性もあるけど、それでも（一つの欄の中で、上から簡単な順に載せてるとしたら）ハリギャラより上にあるのが不思議に思う  -- 名無しさん  (2013-10-05 11:40:35)
- ドラキラはクリア難というよりスコア難でしょ ↑でも言ってるけどノーツ少ないから譜面みやすいし曲自体も結構素直だからリズム難てこともない 結構ワシャワシャやってもクリアできると思う だからクリア難度は+2 でいいでしょ  -- 名無しさん  (2013-10-05 12:37:30)
- ↑２　すまん。少し訂正。ハリギャラより上→ハリギャラより下（＝ハリギャラより難しい位置にある）  -- ↑２の人  (2013-10-05 14:12:08)
- てかこれってどういう順番で並んでるの？ もし難易度順なら相当おかしいよ。特に+5と+7  -- 名無しさん  (2013-10-05 21:00:34)
- はじめできた頃は枠内難易度も考えてたけどどんどん増えて細かく見れなくなったから最近の曲はとりあえず追加だけして順番は保留って感じじゃなかろうか 一旦そのへんも精査し直した方がいいのでは？  -- 名無しさん  (2013-10-05 21:20:31)
- ドラキラもだけどアルビダはドラキラ以上にクリア簡単じゃね？この二曲は前から+2への移動の意見が多いし動かしていいでしょ  -- 名無しさん  (2013-10-06 12:56:36)
- 双璧は+4か+5か悩むなぁ。個人的には+5かな。譜面自体は単調だけどいかんせんオブジェ速度が速いのと縦連が…。わしゃっと押しても繋がるっちゃ繋がるけど、あのオブジェ速度の処理を要求される譜面が+1～+4までにあるかと言われると微妙。  -- 名無しさん  (2013-10-06 18:35:33)
- Like+it!は+5か+6。なんだかんだ言って稼ぎどころはあるし、+4のPWFみたいな連続トリルもあるから難所でいかに耐えるかじゃないかなー。密度は高いけど、個人的には「ﾊｲﾊｲﾊｲ」の3TOP側を処理した後、腕で画面が隠れやすいってのが怖い  -- 名無しさん  (2013-10-06 18:43:50)
- +3のクリア難度ならオブジェクト数考慮してALBIDA＞ドラキラかな。70％に到達するまでの事を考えると12分+上下振りのあるドラキラより地力譜面のALBIDAの方が楽かと。+3の中ならランチがクリア最難クラスかな。  -- 名無しさん  (2013-10-06 18:47:42)
- ぶっちゃけBrokenとドラキラ逆だと思う。10+はじめ縦の人からしてはLO絡みのトリルとはわけわかんないと思う。  -- 名無しさん  (2013-10-06 19:17:53)
- Brokenの方がハリギャラとかドラキラよりクリア遅かったな　難易度を逆にしないとしても同レベ帯には入れるべきだと思う  -- 名無しさん  (2013-10-06 22:13:19)
- Vanessaは譜面は単純だけど早すぎて押しづらいから+6よりの+5だと思う  -- 名無しさん  (2013-10-06 22:16:18)
- VANESSAは置くなら5かな…初見の印象では。4の連中に比べると視覚的にキツイかも  -- 名無しさん  (2013-10-07 08:33:02)
- 個人的に3の中ではDailyよりもｻｸﾘﾐやETHERのほうがキツイ…特にETHERは3の中ではやや抜けてる印象。少なくとも♪よりもキツイ気がする  -- 名無しさん  (2013-10-07 08:36:51)
- ETHERは4でもいいと思う。3の中では個人的に最強　あとアルビダとレドグは一つ下げてもいいんじゃないかな･･･？  -- 名無しさん  (2013-10-08 01:40:24)
- 縦連打が苦手でVANESSAのARが+7勢と大差無いんだけど・・・　わけはわかるけど押せない譜面だから最低でもせめて+5は欲しいです　＞VANESSA  -- 名無しさん  (2013-10-09 01:55:39)
- シュレーディンガーの猫はもう少し下な気がします。過大評価されてる気が  -- 名無しさん  (2013-10-09 06:31:15)
- Red Gooseはなんでこんなに過小評価されてるんだ？ +5ではOVERHEATと同じくらい難しい。あの速さでLOも絡んだ物量譜面は本当に脅威。  -- 名無しさん  (2013-10-09 12:21:08)
- VANESSAはスコア難度だけみると10強程度だけどクリア難易度は挑戦レベルだと稼ぎ少な目だから+5は確実にあるね  -- 名無しさん  (2013-10-09 15:04:54)
- ppが+7に納豆いかねぇ……エレクリより難しいと思うんだが  -- 名無しさん  (2013-10-09 21:01:48)
- +1+2は一緒でいいと思います。バドマニ弱いけど一曲だけ隔離しておく必要もないかと  -- 名無しさん  (2013-10-10 12:59:11)
- ↑に同意。  -- 名無しさん  (2013-10-10 13:55:30)
- ＋5  -- 名無しさん  (2013-10-11 00:17:33)
- +5　レドグはメロディと譜面が素直だから、高速さえ見切れたらクリア自体も難しくない。自分にとってはオバヒこそ+7並みに苦手だけどな  -- 名無しさん  (2013-10-11 00:19:37)
- オバヒって、スコア難のような気がする。少なくともGAIAがあそこである以上、それより上に行けない気がするけどなぁ。  -- 名無しさん  (2013-10-11 01:24:03)
- Red Gooseは+5で一番クリア遅かったな。見切れてもトリルのがいつのまに同時押しになったり、判定枠から外れることが頻繁にあったし疲れる。  -- 名無しさん  (2013-10-11 17:48:01)
- とりあえず+1と+2を統合して+3以上を1ずつ下げました。  -- 名無しさん  (2013-10-12 08:55:38)
- ハエレと海神を+８にしてもいいような・・・  -- 名無しさん  (2013-10-12 21:37:51)
- 海神って、そこまで行くか？　ハエレはまだしも・・・　個人的に海神が７なのが疑問。６にもっと強い奴いるけど・・・エンペラーとかｐｐとかchapletとか  -- 名無しさん  (2013-10-13 01:17:30)
- 自分としては昇格できるのはﾊｴﾚだけかなと…やはり別格なのはこいつだけ。むしろ、海神よりも雪崩の方が場違い感が強い。  -- 名無しさん  (2013-10-13 11:03:37)
- ちゃんとクリア基準で考えて言っているのかな？  -- 名無しさん  (2013-10-13 18:43:56)
- 言ってるよ。個人差であるだろうけど少なくとも自分にはそう感じたから言ったまで  -- 名無しさん  (2013-10-13 19:37:38)
- ↑２　↑に同じ。  -- 名無しさん  (2013-10-13 19:38:20)
- 統合乙　確かにエンペラーはハエレクリア安定で初見で落ちたから６じゃ強いかも　まぁうちのクソ環境のせいで全く曲が聞こえなかったんだけどなｗ  -- 名無しさん  (2013-10-14 17:04:24)
- いちいち無理して1曲だけ隔離する必要はないと思われ。異端者、雪崩、海神に関してはそれぞれ難しさのベクトルが違いすぎるのに同系列に扱うのは無理がありすぎる。  -- 名無しさん  (2013-10-14 17:54:20)
- 雪崩や海神はハエレとはまた違う難しさがあるからなぁ...  -- 名無しさん  (2013-10-14 23:30:53)
- デイリーランチとETHER上げよう。10+では中堅に感じるので+2表記だと違和感バリバリ  -- 名無しさん  (2013-10-15 20:34:22)
- とりあえずすぐ上の意見に同意したのと初期譜面のハリギャラ、中級ラストに選ばれたドラキラ、あまり強みのないアルビダを1にずらしました。私的にはこの三つよりブロのほうがクリアしづらいと思うくらいで……後は秋の二曲も動かしてます  -- 名無しさん  (2013-10-15 22:47:03)
- 仮に難易度順にするのなら、上からバドマニ→花→アルビダ→ドラキラ→ハリギャラ→Brokenて順にした方が良いんじゃないかな。移動させた直後にこんな事言って申し訳ないけど  -- 名無しさん  (2013-10-15 23:03:30)
- 橙色背景にオレンジ文字だと何も見えねぇ  -- 名無しさん  (2013-10-15 23:20:02)
- ドラキラの記述が10+入門レベルにしては強すぎる気がしたので+2のトップに戻しました。  -- 名無しさん  (2013-10-15 23:24:50)
- ALBIDA+2のままでいい気がするけどなぁ...  -- 名無しさん  (2013-10-15 23:43:15)
- なんで秋曲を+4に入れた！？  -- 名無しさん  (2013-10-15 23:58:11)
- 編集乙　秋曲は４で妥当じゃないかな  -- 名無しさん  (2013-10-16 02:20:19)
- Like+it!は+4でいいと思うけど、双羽は+5かと。物量無いからごまかしてクリアするのも難しいだろうし。  -- 名無しさん  (2013-10-16 04:18:54)
- アルビダ1は分かるけどハリギャラ1は言い過ぎな気がする。  -- 名無しさん  (2013-10-16 09:07:06)
- アルビダとハリギャラは同じくらいだと思うのでどっちも1かどっちも2かと。個人的にはドラキラと同じくらいだと思うんでどっちも2でいいと思うけど  -- 名無しさん  (2013-10-16 15:05:47)
- ハリギャラとドラキラは逆じゃない？  -- 名無しさん  (2013-10-16 21:59:15)
- ハリギャラは＋２だと思うが。これだけ＋１で頭一つ出てる感じ。  -- 名無しさん  (2013-10-16 22:09:14)
- どう考えてもハリウッドとDRAGON KILLERが逆。  -- 名無しさん  (2013-10-16 22:32:59)
- ドラキラは+1でいい。ハリウッドはどっちでもいい。あと海神、ハエレは別格にムズイと思うので+8に隔離した方がいい気が  -- 名無しさん  (2013-10-17 11:08:28)
- ハリギャラは遅いし妥当でしょ。個人的にはBrokenと変わらんと思うし。海神とハエレは備考で注釈ついてるからいいよ。わざわざ項目増やす必要もない  -- 名無しさん  (2013-10-17 13:29:34)
- ハリウッドはクリア段階だと最初の8分乱打で苦戦すると思う。自分も70%を目指す時は最初の乱打や後半のLOを無視しきれずにかなり苦戦した。他の+1と比べたら難所が多めじゃない？  -- 名無しさん  (2013-10-17 16:51:14)
- kors k新曲は少なくとも+3以下 強化バドマニっていうより強化fallen？って感じの譜面  -- 名無しさん  (2013-10-17 17:50:13)
- Like+itは初回76%程度だったが、VANESSAは67%程度で落ちた。GLITTERとムラクモ、ヴァリスはクリア済の自分の感覚だと、他の+4と比べて明らかに強い。  -- 名無しさん  (2013-10-17 18:46:06)
- VANESSAは譜面属性が極端に偏ってるから個人差のところに入れるのがいいような  -- 名無しさん  (2013-10-17 18:48:58)

*Autumnコレットハーベスト第2段階追加～RUNRUNマラソンmission DELTA開始前
- Ground Shakeは細かいトリルを落としても終盤にかけての同時地帯さえ光ればクリアは容易そう バドマニがクリアできるならおそらくクリア出来そうだし、+1、あって+2が妥当かと  -- 名無しさん  (2013-10-17 21:08:17)
- ↑でもあがってるけど、ハリギャラは+10挑戦レベルでは後半思っている以上に稼げないので+2妥当かと  -- 名無しさん  (2013-10-17 22:24:53)
- VANESSA+4は弱すぎる　「縦連打が苦手なら乱打で稼ぐ」と言ってもその速さも+5のデドロと大差無いんだぞ  -- 名無しさん  (2013-10-18 00:01:16)
- ハリギャラはトリル光れば余裕だろ。１の中では強いけど誤差の範囲。入門ボス的位置づけでいいかと  -- 名無しさん  (2013-10-18 00:12:27)
- GLITTERって個人差じない？  -- 名無しさん  (2013-10-19 01:12:50)
- ↑すまん途中送信。GLITTERはデイリーランチ、ストレイマーチ出来なくて出来た人もいればSTULTI、エレクリが出来て出来なかった人もいるので個人差大きいと思う  -- 名無しさん  (2013-10-19 01:14:58)
- だってリズムがわかりにくいだけだし・・・  -- 名無しさん  (2013-10-19 06:59:43)
- バドマニとkors k新曲は頭一つ抜けてクリア簡単だし隔離してもいいかもね  -- 名無しさん  (2013-10-19 11:30:36)
- やっぱりドラキラは1のままでよかった気がする。話聞いてる限りだと最初の3曲ぐらいには入るぐらいの難易度らしいし  -- 名無しさん  (2013-10-19 13:52:18)
- GAIAが+4の中で頭2つぐらい抜けてるように感じるので+5への上げを提案します  -- 名無しさん  (2013-10-19 16:13:03)
- ﾄﾞﾗｷﾗはクリア難易度は低いけどスコア上げはムズイよなぁ・・（独り言）  -- 名無しさん  (2013-10-19 16:21:17)
- 2↑　同じく。  -- 名無しさん  (2013-10-20 18:54:13)
- GAIA+5同意　あれは+4に置いといていいもんじゃない  -- 名無しさん  (2013-10-20 21:14:18)
- Ground shakeはサビの同時押しは多分金風よりやりやすいんじゃないかな、できれば結構な稼ぎ所。あと序盤も稼げるしクリアはかなり楽だと思う。あって+2  -- 名無しさん  (2013-10-20 23:28:19)
- groundshakeは+1でいいと思う。同時は規則的で分かりやすいし、コドモライブよりも見切りやすい上にリズムとりやすいから稼ぎになる。強いて言うなら劣化LIKEITのようなTOP同時連打地帯だけど、ウェートは低いからクリアに支障なし。  -- 名無しさん  (2013-10-21 01:32:06)
- Ground Shakeは+2かな。チェイン付きのTOP＋ライン同時押しはクリアの段階なら多少取りこぼしても問題ないし、あれをこぼしてかつクリアできないようなら完全に地力不足。正直+1でもいいと思ったけど、クリア難度ならバドマニよりは確実に強いから+2で。  -- 名無しさん  (2013-10-21 19:13:17)
- GroundShakeは+2だな。配置によるけど、難しい  -- 名無しさん  (2013-10-21 20:10:04)
- GroundShakeはバドマニの上位互換じゃない？  -- 名無しさん  (2013-10-21 22:33:30)
- Ground shakeはクリア的バドマニよりはムズイが、アルビダとかハリギャラとかとさほど変わらないように思えるので、+1提案。サビの同時と序盤で稼げれば、終盤と途中のTOPライン同時はごちゃごちゃやればどうにかなる  -- 名無しさん  (2013-10-22 18:20:46)
- GroundShakeは+1じゃね   TOP絡みならALBIDAの方が複雑だし同時中心で稼ぎやすい  -- 名無しさん  (2013-10-26 00:00:32)
- 個人的に黒点って+3で良かったのかな？と思うんですけど、+4も+5もだいたい埋まっていて、10+全体の7割程度はクリアしてますけど黒点はクリア出来る気がしないです、ちなみにLO絡みの譜面は超苦手です。これは個人差なのでしょうか？  -- 名無しさん  (2013-10-26 04:53:18)
- ↑黒点は上級者でも苦戦する長すぎるＬＯがあるから、クリア段階ならそれを捨ててしまうといいよ。確実にそっちの方がスコアは伸びる  -- 名無しさん  (2013-10-26 19:15:07)
- 黒点はあさきにしてはリズム難じゃないからクリアは難しくない  -- 名無しさん  (2013-10-27 14:31:06)
- 黒点はフルコン狙う上級者でないかぎりロングは適宜捨ててその他のオブジェクトをjustでとってJR打った方が確実にARもスコアも伸びる ロングに固執しすぎないのがベター  -- 名無しさん  (2013-10-27 15:15:12)
- 個人的にはBrokenが+4くらいなのですが… GAIAは今のままで妥当、Ground Shakeは+1だと思います  -- 名無しさん  (2013-10-28 07:23:35)
- シュレーディンガーの猫は過大評価しすぎだと思います  -- 名無しさん  (2013-10-28 07:26:39)
- 自分もBrokenは苦手だが、行っても２がギリギリ。というか、ハリギャラの存在が疑問で仕方ないんだが・・・　あとGAIAは５でもそこまで違和感は無いかな。まず聞きにくいし見切りにくいだろうし。猫は６ということが？　それとも６の中で最高難度ということが？　クリアなら６で良いと思うぞ。後者は、ざっくり言えば「今はただ置いてるだけ」だし。  -- 名無しさん  (2013-10-28 11:32:26)
- クリア主体で話している人の中には速い譜面まだ見切れない人もいるだろうからそうかんがえるとガイアだけでなくバネッサも４内では強めかと思います　  -- 名無しさん  (2013-10-28 21:07:30)
- Brokenは2でいいかと思います。サビの拘束がきついので。あとマクバとサクリフは1でいいかとマクバは同時押しが多いし同時押しさえできれば簡単でサクリフは譜面的に入門向けだと思います。あとVANESSAは乱打とか縦連が激しいし速いので6でいいかと思います。  -- 名無しさん  (2013-10-28 22:44:42)
- ↑追記:Qubismも1でいいかと思います。  -- 名無しさん  (2013-10-28 22:48:57)
- GAIAは普通にデドロ、GLITTERより強いと思う  -- 名無しさん  (2013-10-29 00:36:04)
- トリル得意な身としてはGAIAは今の位置でいいと思う  -- 名無しさん  (2013-10-29 04:03:31)
- ↑4　サクリミとQubism+1以外は同意だわ　あの高速でVANESSA+4は明らかにおかしい  -- 名無しさん  (2013-10-29 07:26:59)
- ZZは4でいいと思う。GAIAと同じくらいに感じた  -- 名無しさん  (2013-10-29 07:52:40)
- 確かにZZとGAIAは同じくらいだがZZもGAIAも5でいい  -- 名無しさん  (2013-10-29 08:03:19)
- GAIAは苦手だとヴァリスより強く感じるからな、曲が聞こえにくいのも難易度を上げてるｗ  -- 名無しさん  (2013-10-29 08:06:13)
- 個人的にはエレクリはハエレの次点なんだけどな…  -- 名無しさん  (2013-10-29 21:05:32)
- Brokenは適宜LO無視すれば余裕　スピード遅いしリズムもそこまでムズくない  -- 名無しさん  (2013-10-30 01:55:18)
- そのLO無視を挑戦者は気付いているのかいないのか・・・　そこも議論内容に入れるべきでは？  -- 名無しさん  (2013-10-30 08:43:04)
- 初心者はLOを無視するのはむしろできない気がする なんか無視したらﾌｪｲりそうだからってとりあえず追っちゃう気がするんだが  -- 名無しさん  (2013-10-31 07:42:40)
- Broken苦手な人意外と多いのな。+1群で70％叩きこむのが精一杯な段階ではLO拘束がきついハリギャラに軍配なんだけどな。  -- 名無しさん  (2013-11-01 09:23:11)
- Ground Shakeの解説文を書いて+2のドラキラと灼熱の間に移動。  -- 名無しさん  (2013-11-01 22:10:41)
- Ground shake+1の意見のほうが多いのになぜ+2？？？？？？  -- 名無しさん  (2013-11-02 14:06:49)
- とりあえずGround Shakeを+1の最下段に、双璧を+5に移動。  -- 名無しさん  (2013-11-02 19:33:36)
- ドラキラを花とハリギャラの間あたりに移動させたらどうだろう  -- 名無しさん  (2013-11-03 05:49:02)
- トイコンとムラクモ同じくらいにしたほうがいいと思います  -- 名無しさん  (2013-11-03 13:30:08)
- ドラキラはノーツ少なくてグド嵌りしたら危ないから+2でいいんじゃね？  -- 名無しさん  (2013-11-04 12:21:37)
- ドラキラを下げるんじゃなくてハリギャラを上げるべきだと思うぞ。あれを１にするのは危険だと思う。  -- 名無しさん  (2013-11-04 16:00:44)
- ドラキラは +1でいいと思う。これの解説・備考欄は正直大げさな気がする。  -- 名無しさん  (2013-11-05 03:25:05)
- ハリギャラよりのGround Shake方がムズくね。Ground Shakeはマクバと同じくらいの難易度はあると思うが  -- 名無しさん  (2013-11-05 07:14:12)
- （独り言）ﾄﾞﾗｷﾗはクリアは楽だが鳥＋の難易度が高い  -- 名無しさん  (2013-11-07 18:11:12)
- (独り言)ﾄﾞﾗｷﾗはスコアはとにかくクリア難度で言ったら+1だと思う  -- 名無しさん  (2013-11-07 18:27:53)
- クリア難易度なんだから鳥+云々のコメントはいらないと思うけど...。それはおいといてZZはクリア狙いならリズム素直だし稼ぎも多め、餡蜜もききやすいし4クラスだと思う。あと、天空の夜明けはあまり個人差はないような...?後半は遅いトリルや同時中心で稼ぎやすくヴァリスよりキツく感じる人は殆どいないと思う。4あたりが妥当じゃない？  -- 名無しさん  (2013-11-08 08:41:10)
- デドロよりは遥かにキツイし低くても5だと思う＞天空  -- 名無しさん  (2013-11-08 11:26:31)
- 天空は高くて+5、低くて+2。乱打かトリルのどちらかが得意なら稼げるし、そもそも両方苦手な奴は10+に挑戦する段階ではない。  -- 名無しさん  (2013-11-08 15:08:24)
- 天空の乱打とトリルについていけなくても普通に+3～+4くらいまではクリアできる。個人的には天空は+6でもいいと思うぐらいだ。まあ意見割れそうだから個人差のままでいいかと  -- 名無しさん  (2013-11-08 19:33:01)
- Brokenは+1はきついと思う。せめて+2くらいがいいかな。  -- 名無しさん  (2013-11-08 23:03:48)
- +4の曲殆どできないけど天空はクリアできた。  -- 名無しさん  (2013-11-09 01:50:02)
- エレクリよりPPのが難しい気がするな。エレクリは曲聞きこめばリズム取りやすい  -- 名無しさん  (2013-11-09 19:21:24)
- キャトられがPPよりムズく感じる  -- 名無しさん  (2013-11-10 17:35:15)
- VANESSAはクリア難易度的には4でもいいんじゃないか？　正直、速いだけじゃん？  -- 名無しさん  (2013-11-10 22:25:04)
- ↑の付け足し。量子もクリアなら５でいいかと…  -- 名無しさん  (2013-11-10 22:27:38)
- 量子が下がるならヴァリスも下がる。けどバランス考えたらどっちも下げないでいいかと  -- 名無しさん  (2013-11-10 23:07:19)
- ZZはトリルが多いので+4でいいと思います。クリアも簡単な方だし  -- 名無しさん  (2013-11-11 00:04:37)
- GAIAは確かに+5でいい気がする。あと少年は空を辿るの欄だけど、140と表記されているが、のところがされいるがになってます。編集よろしくです。  -- 名無しさん  (2013-11-11 19:42:41)
- ↑編集しました。さて、GAIAどうしましょうか。自分も+5で異論は無いけど。  -- 名無しさん  (2013-11-12 00:09:02)
- 5の一番上に入れて問題ないと思う  -- 名無しさん  (2013-11-12 00:41:41)
- 量子のどこが+5なんですかねぇ？ 個人的にはヴァリスや12月が+5でいいくらい難しい  -- 名無しさん  (2013-11-12 01:29:57)
- 量子と12月はどっちも譜面構成が違うから得意不得意で難易度変わってくると思う  -- 名無しさん  (2013-11-12 23:08:59)
- +5と+6ではそれぞれTITANSと100秒が位置的に低すぎる気がする。どちらも初見難易度だけならもう1ランクずつあげてもいいくらいなんだしリズム掴めば伸びやすいこと考慮してもそれぞれ5.6の上位に入るのでは？  -- 名無しさん  (2013-11-13 00:34:59)

*RUNRUNマラソンMission DELTA開始後～コレットハーベスト最終段階・戦乱のVeldet最終章追加前
- ジョマ編集お願いします。  -- 名無しさん  (2013-11-13 12:44:54)
- 新曲のリサリシもお願いします かなり難しいです コメント欄にはVALLIS越えの声もあります  -- 名無しさん  (2013-11-13 18:09:19)
- ジョマは+3くらい  -- 名無しさん  (2013-11-13 18:36:18)
- まあジョマは3かな。アレに入る前は９強ぐらいの難易度だし、アレも上下はっきり分かれてるからわしゃ押しで少しは繋げるし  -- 名無しさん  (2013-11-13 19:00:42)
- JOMANDAは+３で妥当だな　リズムは素直だから曲を知ってれば稼ぎは多い  -- 名無しさん  (2013-11-13 20:45:54)
- 量子VANESSAが速いだけで弱いという意見ありますが、クリア適正者はその速度が見切れない。それによって稼ぎが殆ど無くなるから難しいのであってランク下げていい譜面ではないと思う  -- 名無しさん  (2013-11-13 20:51:56)
- [[JOMANDA]]と[[Lisa-RICCIA]]の欄を作りました。個人的にジョマは+3～4かなぁ。リサリシアは未解禁  -- 名無しさん  (2013-11-13 22:33:22)
- JOMANDAは3ぐらい。初見はリズムがわかりにくいけど、大体リズムと音あわせでくるからやりやすい。加速地帯は減速すると90だけど、最速地帯は195じゃなくて300じゃないか･･･？スクロールだけ？  -- 名無しさん  (2013-11-14 00:19:51)
- ジョマは+3か+4なら違和感なし。+2以下、+5以上はないな  -- 名無しさん  (2013-11-14 00:58:45)
- まだプレーできてないけど譜面見た感じジョマが+3でリサリシアが+6くらいか？プレーしてみたら多少変わるんかな  -- 名無しさん  (2013-11-14 01:17:01)
- ジョマンダはサクリフリミのハネリズム地帯レベルの譜面がほとんどやから＋2でオッケーかな。オブジェもそんなに速くないし。3TOPいじめ地帯には驚いたけどクリアにはそこまで影響ないね。曲を知らなくても目押しで十分に稼げる地帯が多いね。  -- 名無しさん  (2013-11-14 07:06:27)
- JOMANDAは+2。Lisaはｳﾞｧﾘｽと同じかそれ以上だから+6。かな  -- 名無しさん  (2013-11-14 08:01:33)
- クリアだけで考えればJOMANDAは+3か。加速地帯が難関だが、覚えればある程度までは対応可能。  -- 名無しさん  (2013-11-14 14:05:17)
- JOMANDAは局所難がすごいけどクリアに関しては+2でいいとおもいます  -- 名無しさん  (2013-11-14 14:40:14)
- JOMANDAは+3だな。加速地帯以外は簡単  -- 名無しさん  (2013-11-14 17:19:38)
- そろそろ位置を編集すべきかな  -- 名無しさん  (2013-11-15 17:29:10)
- JOMANDAはPlaying with Fireと大体同じくらいだと思うし3だね  -- 名無しさん  (2013-11-15 17:40:52)
- リサリシアについて、いろんな意味で12月が強くなった感じがする（休憩は挟むけどね）。でもまあエレクリハエレ軍団には及ばない。だから6に一票。つーか24分縦連ェ…………  -- 名無しさん  (2013-11-15 21:05:49)
- リサリシアは芋虫ゾーンから後を考えると+7だけど前半は+5か+6くらいだからなぁ。。。  -- 名無しさん  (2013-11-15 21:25:50)
- ジョマは+2辺りでいいかと。デリランより簡単だと思う  -- 名無しさん  (2013-11-15 22:57:42)
- じょまは3でいいんじゃね、リサリシアはヴァリスと同じ  -- 名無しさん  (2013-11-16 18:46:07)
- JOMANDAは中盤以外は楽な方だから+2かなぁ  -- 名無しさん  (2013-11-17 19:40:10)
- ジョマとLisaを記述しました。  -- 名無しさん  (2013-11-21 21:13:29)
- ジョマクリアだけならリズム難でもないし花よりも簡単だから1でいいと思う  -- 名無しさん  (2013-11-21 22:51:24)
- ↑それはどうかな?  -- 名無しさん  (2013-11-21 23:17:34)
- 花より簡単はないだろ  花なんて終盤にちょっと発狂があるだけじゃん  -- 名無しさん  (2013-11-22 00:02:35)
- ジョマが３の弱、Lisaは６の強くらいか？　２だと詐称気味だと思う。１は絶対無い。初心者をいじめる気かよ  -- 名無しさん  (2013-11-22 00:43:56)
- ２の一番下から、３のWWの下辺りじゃない？＞ジョマ　少なくとも１は絶対に有り得ない。  -- 名無しさん  (2013-11-22 01:23:02)
- jomaは+3でいいんじゃない?+2以下っていう人は有名曲補正でもっと簡単に感じてる気が Lisaは+6で　+7にはいかない程度  -- 名無しさん  (2013-11-22 11:50:04)
- 最初リサリシアは+7でいいみたいに言っていたがやっぱ+6でいいと改めて思った  -- 名無しさん  (2013-11-22 21:42:51)
- リサリシアは地力が必要だから+6はあるね　縦連に難しいところはないけれど同時押しがほんときつい  -- 名無しさん  (2013-11-22 22:19:14)
- ジョマ+3、リサリシア+6だと思います  -- 名無しさん  (2013-11-23 02:17:10)
- ジョマは+3程度だと思う　　あと+7の中でやはりハエレと海神が段違いで難しい気がするので、隔離した方が良いと思うのですがどうでしょうか  -- 名無しさん  (2013-11-24 03:06:09)
- Lisa-RICCIAは楽しい譜面だったが+6はあります。同時押しがキツいですし縦連が難しいですねwこれらが慣れたら楽しい譜面  -- 名無しさん  (2013-11-24 19:37:21)
- 花は何回やってもクリアできないけどジョマ特攻したらまさかの73%初見でとれた！加速地帯はほとんど取れなかったけどorz  -- 名無しさん  (2013-11-25 19:45:17)
- ↑３　海神って、むしろ個人差のような気がするんだが・・・+6～+7程度かと。少なくとも両曲とも隔離は必要ない。  -- 名無しさん  (2013-11-27 11:48:48)
- 場違いで申し訳ないが、前々から言われているGAIAの+5昇格に賛成。初見以降もリズムが掴みづらいし、トリル中心に要求される地力が+4のなかでは飛び抜けてる気がする。  -- 名無しさん  (2013-11-27 19:25:57)

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秋伝説・戦乱のVeldet追加～2013年暮のログは[[Lv10+備考/コメントログ3]]を
2014年1月のログは[[Lv10+備考/コメントログ4]]を参照
#contents()

*みんなで宇宙戦争第2章開始後～Autumn稼動開始前
- Zirkfiedはまんべんなくムズかった 間違いなく+8 でもハエレ越えではないと思う  -- 名無しさん  (2013-09-12 14:32:27)
- 一応Zirkfiedの欄だけ作っておきました。譜面動画見た感じでは+7か+8弱ですかね？  -- 名無しさん  (2013-09-12 21:15:26)
- ↑個人的には海神＜ZirkFied  -- 名無しさん  (2013-09-13 14:24:15)
- 途中で切れてしまった。後者の方が密度高くて稼ぎ所がないけど、ハエレよりはわかりやすいって感じでしたね。  -- 名無しさん  (2013-09-13 14:25:38)
- ZZ+6は検討し直した方がいいんじゃないかな？超スコア難なのは事実だがそれによってクリア難易度が過大評価されている気がする  -- 名無しさん  (2013-09-13 15:02:56)
- 取り敢えずSpring終了日までのコメントを格納。それと現在よく提案されるのが　・[[quaver♪]]の弱への移動　・[[ZZ]]の+5への移動　で、・[[黒点]]の+5への移動　も反対案が出ていなかったように思います。これらと[[Zirkfied]]について引き続きお願いします。長文失礼  -- 名無しさん  (2013-09-13 22:02:54)
- ZZは5でいいかなと。クリアだけなら  -- 名無しさん  (2013-09-14 07:15:54)
- 誤送信。ZZは稼ぎどころがそこそこ多いですし、6の中ではｸﾘｱは楽かなという印象。速度が半端なので慣れないと延々グレますが(汗)  -- 名無しさん  (2013-09-14 07:20:11)
- ♪はスコア楽な物の、到達レベルの腕だとトップ絡みがかなりキツイかと。とはいえ、総合的には弱でもいい気はします  -- 名無しさん  (2013-09-14 07:22:48)
- ♪は移動しなくていいです。密度が凄くて押す順番が分からないという悲鳴をよく聞くので・・・  -- 名無しさん  (2013-09-14 10:08:54)
- ↑1下位曲の低密度しかやらないつけだろクリアはだいぶ弱い  -- 名無しさん  (2013-09-14 10:35:22)
- ♪は同時押し耐性ないとデドロクリア安定の地力でも落ちるから打倒じゃないかなぁ  -- 名無しさん  (2013-09-14 19:03:07)
- LL最初期から始めたけどDEADLOCKとTITANSがクリア安定していた時にquaverは何度プレーしてもクリアが出来なかった。忘れられがちだが密度はDEADLOCK以上。あそこまで高密度で繰り返しの為ゲシュタルト崩壊しやすく上下振りが激しいと+4にしては厳しいと思う。  -- 名無しさん  (2013-09-15 00:11:00)
- クエーバーってそんなクリア難易度高いの？まだ10+がクリアできるかどうか境目くらいの実力のときにやって余裕でクリアできたけど・・・　8分メインでリズムも取りやすいし最初は同時押しがみえないかもしれないけどわしゃわしゃでごまかしがききやすいし落ちる要素はなかった  -- 名無しさん  (2013-09-15 09:10:30)
- デドロとリントヴルムが過大評価されすぎな気がする。両者初めて出た当時,圧倒的な難しさがあったのは事実だが同じフォルダに入ってる曲と比べると弱いなーって思う。それとトゥルブルが過小評価されてる気がする。弱く見積もっても+6かなぁって思う。  -- 名無しさん  (2013-09-15 09:19:52)
- ♪はスコア易であってクリアは妥当だと思うな。下位曲低密度って言ってるけど、だったらバドマニ・灼熱はどうなるんだ？　て話。あと、デドロの過大評価は同感だが、リント・TBは今のままで良いと思うな。デドロは行くとしたらオバヒの上辺りだと思う。  -- 名無しさん  (2013-09-15 11:13:54)
- ↑1灼熱は物量でしかもトリル多いから見切れないも居るだろ挙句に明らかに譜面傾向違うだろ バドマニは餡蜜が効くからクリアはだいぶ弱い  -- 名無しさん  (2013-09-15 11:58:18)
- DEADLOCKは普通にこの位置でいい。むしろGLITTERの場違い感が凄まじい。  -- 名無しさん  (2013-09-15 13:22:23)
- ジルクは6か7ぐらい。基本は16分だからとりやすいし、エレクリのようなやたら早い縦連はない。ただし、エレクリと同じ942ノーツの物量の暴力がくる。クリアはトイコンとかZZぐらいあれば十分にできる  -- 名無しさん  (2013-09-15 13:39:25)
- ↑2  6では弱いって意味ですか？それとも強いって意味ですか  -- 名無しさん  (2013-09-15 14:10:21)
- ↑弱いって意味  -- 名無しさん  (2013-09-15 19:13:01)
- ティターンズの+7への移動もよく提案されてたんじゃないのか？  -- 名無しさん  (2013-09-16 03:28:11)
- ティターンは初見難易度なら7でも真ん中くらい強いけど対策すれば6妥当だから難しいところ。ただ、無研究勢からしたらクリア難易度相当高いかもね。エレクリ、愚者が入る前にハエレ、雪崩、ティタがクリア出来ないって言っている人は少なくなかった  -- 名無しさん  (2013-09-16 08:27:09)
- ジルクはキャトられより難しいと思うから7でいいと思う。エレクリの下位互換の意味でも7でいいんじゃないの  -- 名無しさん  (2013-09-16 17:03:23)
- 個人的意見ですが、ｻｸﾘﾐは4でいい気がします。リズム楽だと言われてますが、私は、全然リズム理解できません。苦手意識が強いですが、3の他の曲と比べると圧倒的にキツく感じます  -- 名無しさん  (2013-09-16 19:14:08)
- 俺もQubismが４でサクリミが３になった理由が分からん。どっちも４でいいと思うが・・・  -- 名無しさん  (2013-09-16 19:17:59)
- ↑8　基本16分って言う時点で信憑性が…ジルクは3連がメインで一部16分が混ざってます。ZZより60近くBPMが速く完全に上位互換。7はともかく6は低すぎでありえないと思います。個人的にはむしろ8に近いかと。  -- 名無しさん  (2013-09-17 13:57:38)
- 平均ARが海神＞100秒とか・・・  -- 名無しさん  (2013-09-17 16:19:50)
- Zirkfied解禁してプレイしたので書きました。記述もしましたが、厳しいLO拘束が少なく同時押しで結構な物量があるので、+7の真ん中より少し上くらいの難易度かと。乱打耐性にもよるかもしれません  -- 名無しさん  (2013-09-17 23:58:45)
- zirkがエレクリより下位だとは思わない　+8に入ってくるレベルだと思う  -- 名無しさん  (2013-09-18 00:21:41)
- どうもリントが過大評価気味のような…確かに激震は与えたけど、今となってはあのくらいの乱打なら6でもゴロゴロいるんじゃないか? 速さにしても、あの密度だと返って見やすくなってる感じもするし。  -- 名無しさん  (2013-09-18 18:54:02)
- ↑ 賛成。リントが７だったらムラクモどうなんの？最後の大乱打とか完全にリント超えてるだろ  -- 名無しさん  (2013-09-18 19:53:41)
- ↑でもその前はリントより遥かに簡単だけどな。普通に7でおｋ。  -- 名無しさん  (2013-09-18 20:10:55)
- [[Like+it!]]の欄を作成。　↑1～3　クリアレベルの話なら乱打以外の要素の方が難しさにかかわるかと。リント7は今のところは妥当でいいんじゃないかな？7の中だと弱めになってきたけど  -- 名無しさん  (2013-09-18 20:54:04)
- 量子は全然弱くない。少なくとも私では7の中では最難関  -- 名無しさん  (2013-09-18 22:19:33)
- 追記：量子はやはりリズムの取りづらさが大きなネック。それに加えて高速オブジェが難易度を大きく上げている。愚者に比べると弱く感じるものの、7の中でなら十分脅威。初見ならなおさらキツイはず  -- 名無しさん  (2013-09-18 22:22:32)
- とりあえずｼﾞﾙｸ初プレイ。初見はイミフだったがクリアはなんとか…体感的にはエレクリと愚者を足して割った感じ？  自分にとって苦手な要素を詰め合わされた感じでかなりキツく感じます。8は妥当かなと思います。少なくともエレクリや愚者と並ぶ位にはキツイかと  -- 名無しさん  (2013-09-18 22:31:21)
- 量子は7の中では普通に難しい方だな。100秒より僅かに優しい程度の位置で、AVALON、トイコン、12月、VALLISより難しいから6は絶対にない。  -- 名無しさん  (2013-09-18 23:10:01)
- 100秒は個人差によっては+7上位or+8にはいってもいいぐらいだな。個人的には愚者や雪崩より難しいと思う。  -- 名無しさん  (2013-09-19 00:03:26)
- 100秒とPPは7の中では頭一つ抜けた感じがする　個人的なことだが、エレクリできてもこの2tsu  -- 名無しさん  (2013-09-19 00:20:53)
- ↑（誤爆）この2つは配置難すぎてクリアが安定しない  -- 名無しさん  (2013-09-19 00:23:06)
- 個人的には100秒は7の下、思い切って6へ飛ばしてもいいと思うな。スコア難度はトップクラスだけど、最初と序盤と終盤の乱打地帯はクリア目的ならある程度誤魔化せばいいし、  -- 名無しさん  (2013-09-19 01:58:56)
- ↑続き。中盤の縦連はVALLISより優しいし、その周辺の同時押し地帯もエンペラーには叶わない。そのあとの長いトリル地帯もLO捨てれば同時押しを含めて拾いやすいし。70%狙いならレベル6へいってもいい気がするね。  -- 名無しさん  (2013-09-19 02:02:19)
- 100秒は曲の短さにあれだけの物量を詰め込んでいるのがキツい。とにかく休みがなく、一度崩れると立て直す暇が無いのはかなり厄介かと。ただ、個人差は7では一番大きいかも…  -- 名無しさん  (2013-09-19 08:09:17)
- 100秒が個人差は分かるような…6の曲で100秒のARを初見で上回ったの1曲もないし、何回かプレイしてAR上がった今でもデドロ以外全部100秒より下だし。リズムは割と音合わせで素直だし爆速でもないし拘束キツくもないし。6～7下でも良さそう。個人的に、ですが…  -- 名無しさん  (2013-09-19 10:44:31)
- 自分もジルクは8妥当じゃないかと思います。あの微妙にソフランかかって降りてくる長い3TOPがわけわからん…  -- 名無しさん  (2013-09-19 14:18:16)
- ジルクは+7か+8ぐらい。中盤でARが40%ぐらい(もう少し低くてもいい？)ないと、クリアそのものが不可能。AA狙いなら中盤でAR47～48%ないとかなり厳しいか、無理。16分と12分がちょくちょく入れ替わるため、リズム難。ハエレほどじゃないにしても、下位互換ぐらいの位置づけはありそう。  -- 名無しさん  (2013-09-19 18:34:12)
- あくまで個人的意見ですが、ｼﾞﾙｸが7なら海神雪崩も7でいい気がします。全部8で問題ないと思いますが。後、何だかんだでﾊｴﾚが抜けているという意見多いですし、ﾊｴﾚ用にそろそろ+9を作るのも検討してみては？  -- 名無しさん  (2013-09-19 18:55:52)

*Autumn稼動～Autumnコレットハーベスト第2段階開始前
- Zirkfiedに+8の声が多かったので+8へ移動。場所は暫定的にSTULTIの下にしたので適宜移動、あとLike+it!の編集もよろしく  -- 名無しさん  (2013-09-20 00:14:43)
- 編集乙。  -- 名無しさん  (2013-09-20 19:53:02)
- 俺編集できないからここで言わせてもらうけど、ジルク未評価に残ったままだぞw  -- 名無しさん  (2013-09-20 21:23:11)
- あと、海神もハエレの前の位置にしていいんじゃないかな？あの位置は暫定的みたいだし。  -- 名無しさん  (2013-09-20 21:24:25)
- とりあえず、↑を反映させました。Like+it!は攻略コメから拝借。  -- 名無しさん  (2013-09-20 22:29:54)
- そろそろSTELLAR WINDを＋2か3へ  -- 名無しさん  (2013-09-20 22:35:11)
- 天空を＋3か4へ動かしてみては？特に後者は＋7上位譜面を攻略する基礎になってるので個人差ではないと思う。  -- 名無しさん  (2013-09-20 22:37:50)
- ライクイットは最低でも6合、個人的には7合。声ネタがTOPと分かってても押せないほど、譜面が複雑。曲が短めな上に、トリルやバラけた8分やTOPばかりだから、稼ぎとなる部分が少なく、クリア自体に地力がいる。PWFの後半を、金風の譜面構成でやらされてる感じを受けた。  -- 名無しさん  (2013-09-21 00:21:50)
- Like+it! 動画みてからやってきたけど意外とむずかった・・TOP縦連4つ→TOPとLINEの同時押しの連続が見きりづらく感じた　曲が短く割と忙しい印象を受けた　他の曲とAR比較すると+5くらいかな・・  -- 名無しさん  (2013-09-21 01:27:23)
- ↑のコメントと前の文章を元にLike+it!をこのページの記述風に編集。久々に+5～+6の曲かな？  -- 名無しさん  (2013-09-21 01:37:12)
- ステラ天空はそのまま個人差でいい。自分がクリア簡単だと思っただけで安易にそういうこと言うのはどうかと...。自分は今は一番ARが高いけどステラが出たばかりの頃はデドロリント以上に苦戦した。天空はよくわからんけど。  -- 名無しさん  (2013-09-21 08:17:10)
- 自分も天空、ステラがcolletでクリアできたのはリント、ヴァリスの後。ステラに至っては12月、ハエレの後。だけど、8合目あたりが攻略できるようになってくると、ステラで落ちることはほぼなくなる。不思議なもんだ。  -- 名無しさん  (2013-09-21 11:10:10)
- ステラは当時の印象と今の印象では違いが大きすぎますからね…ステラが出た当時はあそこまての混フレは圧倒的でしたけど、今はアラクネもいますし、混フレ含んだ曲も多くなってます。なので、今の10+帯ではステラは弱く感じる人の方が多いのではないかと…ちなみに私は、ステラは2番目に鳥載りましたので、+1~2の印象です  -- 名無しさん  (2013-09-21 14:42:33)
- 天空は個人差というより、その時その時の調子で左右される分が大きい気が…。調子のいい時はガンガン伸びて+3~4に感じますが、悪い時だと+6~7くらいに感じることも…私にとっては全曲中で一番AR安定度が低いです。いい時で87位、悪い時は78位まで落ちたことも…  -- 名無しさん  (2013-09-21 14:48:14)
- ZZは＋4でいいと思う。少なくともティターンデドロど同レベルはないし、個人的にGAIA辺りよりはクリアはらくに感じた  -- 名無しさん  (2013-09-21 15:36:50)
- ↑1.2 クリア基準で話しているってことちゃんと理解しているか？そりゃステラは殆どの人は慣れたらARはフラワーよりも出やすいだろうけどクリアラインだと人によっては最弱クラスだったり+7クラスに感じたりするから個人差なんだよ。  -- 名無しさん  (2013-09-21 15:53:33)
- 申し訳ない。↑3.4に対してです。  -- 名無しさん  (2013-09-21 15:54:39)
- 結局ステラって譜面を理解してるかしてないかによって難易度に大きな違いが出てくるよね　初級者が初見プレイしたら全く譜面の構造がわからないまま落ちそうだし、慣れて譜面理解すれば相対的にぐっと難易度が下がるって感じかな  -- 名無しさん  (2013-09-21 16:52:47)
- 慣れてくれば鳥＋でもかなり安定するけどここはクリアを議論するところだからやっぱ「個人差」って言葉でまとめるのが妥当なんじゃないかなって思う  -- 名無しさん  (2013-09-21 16:55:35)
- +8がそこそこ増えてきたし、その中でも頭一つ抜けてるハエレ海神を+9を作って隔離してもいいんじゃないかな？　それならppも+8に移動できそうですし  -- 名無しさん  (2013-09-21 23:50:52)
- +9を設けるとするなら、+8と+9の名称それぞれどうしますか？　個人的考えでは、+8はそのまま「難関譜面」で、+9は「最難関譜面」か「隔離譜面」あたりでもいいかなと思ったりします。しかし、現状では海神やハエレあたりを隔離するという目的のみで作るのも少し気がひけますが・・・  -- 名無しさん  (2013-09-22 01:02:30)
- chapletやP†Pはリズムが非常に厄介な上、密度・速度もかなり高く、クリア難易度はほかの+7より高いので+8に仲間入りをさせてもいいとおもいます。しかし、chapletに関しては、Valangaやジルクと比べると劣る部分も少なからず多いので、微妙なところです。  -- 名無しさん  (2013-09-22 01:08:11)
- 量子と100秒が同じランクなのはおかしくないか  -- 名無しさん  (2013-09-22 02:50:09)
- Like+itは混フレが苦手な自分には+7位に感じたけどまあ+6なのかなって感じ 個人差強いかも知れんけど+5以上の難易度はありそう  -- 名無しさん  (2013-09-22 20:02:17)
- 一部の＋7上位と＋8の境目が曖昧なのと、8＋にも序列がつきつつあるのが問題だとしたら、確かにそろそろ＋9は欲しいかも。  -- 名無しさん  (2013-09-22 23:25:47)
- とはいっても＋7上位のchapletと＋8のジルクには明確な互換性があるっぽいから同じランクには違和感あるんだよな…といってジルクが＋9かと言われると、そうでもないって意見が多そう(個人的には海神よりヤバいって思ったくらいだから是非とも＋9に行ってもらいたいが…)。  -- 名無しさん  (2013-09-22 23:30:03)
- 個人的に5強はまるごと＋9に昇格でいいと思う  -- 名無しさん  (2013-09-22 23:50:26)
- 6強だった、失礼  -- 名無しさん  (2013-09-22 23:51:01)
- 高密度譜面といわれているクエーバーが＋５ならLike+itも高密度譜面だから＋５ぐらいでいいと思う。↑５でも言ってるとおり少なくとも弱譜面ではなさそう  -- 名無しさん  (2013-09-23 01:05:51)
- Like+itが+5は弱いと思う。最低でも+6はある  -- 名無しさん  (2013-09-23 17:26:59)
- ライクイットは個人的には5かな、中盤は稼げる地帯もかなり多いし、4はあっても6はないと思う。  -- 名無しさん  (2013-09-23 22:44:04)
- 中盤だけ稼いでも前後半が稼げないとクリアできないしな…。適性目線で見たら最低でも＋６はある  -- 名無しさん  (2013-09-25 00:38:48)
- 最近クリアじゃなくてスコアとか伸びやすいかでの議論になってきてないか？初心者の立場に立って議論しようぜ。  -- 名無しさん  (2013-09-25 11:23:38)
- 初心者の立場に立って、と言うけど、適正レベルでない人が考えても結局は自分が置きたい位置の意見しか出せないと思う。個人的には1つ1つここで意見を集計するよりは、他のwikiであるように投票フォームみたいな形式でできるだけ多くの票を反映させた方が、かえって納得感が出るような気がします。  -- 名無しさん  (2013-09-26 00:02:03)
- マジレスすると初心者は10+に挑戦する段階ではないという…音ゲー初心者はまずノーマルから頑張りましょう  -- 名無しさん  (2013-09-26 00:17:32)
- ↑マジレスするとリフレク初心者じゃなくて10+挑戦に関して初心者ってことでしょ 言葉狩りはアカン  -- 名無しさん  (2013-09-26 10:19:42)
- ↑↑のいう投票形式の方が閲覧者全体の意見が反映できそうだし良いと思う SDVXwikiみたいな設定なら2回投票とかもないし  -- 名無しさん  (2013-09-26 10:26:01)
- ↑間違った↑↑↑↑だ  -- 名無しさん  (2013-09-26 10:27:02)
- これ難易度細分化しすぎじゃないかな…？　ただでさえ個人差あるんだからある程度大雑把でいいと思う  -- 名無しさん  (2013-09-26 15:01:48)
- たしかに・・・少なくとも入門譜面は一つにしちゃっても良いんじゃ？  -- 名無しさん  (2013-09-26 17:44:09)
- ↑このページ、初期は難易度5区分にしてたんだよ。反応がどうだったかは察してくれ　元々は2chの攻略スレの10+難易度表にある程度沿ってたけど、まあそのうちwikiとして独立したコンテンツになるとは思ってたけどね  -- 名無しさん  (2013-09-26 19:07:51)
- Like+itは完全に個人差。体感はステラを上下にした混フレが中盤以外で頻発するから、これで稼げないとクリア不能  -- 名無しさん  (2013-09-27 12:15:20)
- 70％ギリギリを狙うレベルからするとランチが+3にしては強いかと思います。ギリギリレベルだとラストも思ったより稼げず終わる  -- 名無しさん  (2013-09-29 06:03:06)
- +5ではクエーバーが弱いと言われますがレドグの方がはるかに弱いと思います  -- 名無しさん  (2013-09-29 06:04:19)
- GAIAとエレクリのGITADO ROCK ver.はここに入るのかね  -- 名無しさん  (2013-09-29 22:59:55)
- これアーケードの話だろ・・・・・  -- 名無しさん  (2013-09-30 19:56:09)
- レドグは速度のせいでかなり3TOP邪魔になってちっとも見切れないので個人的には5妥当だと思います　ランチは回復考えても後半発狂辛すぎるので自分も上げ提案  -- 名無しさん  (2013-09-30 20:15:18)
- Like+itが5か6くらいはあると思う。混フレがあったとしてもクリアには支障が出るほどではないし、少なくても稼げそうなところもあるし。  -- 名無しさん  (2013-09-30 22:55:08)
- ↑途中で終わってしまったが、注意とするのは縦連など等。  -- 名無しさん  (2013-09-30 22:56:07)
- like+itは６かなぁ…　３TOPの絡みがちょっと嫌らしかった気がする  -- 名無しさん  (2013-10-01 00:40:17)
- デイリーランチは初見難易度は速さとトップのいやらしさで結構高いから初見難易度だけでも4は充分にあると思うな  -- 名無しさん  (2013-10-01 11:21:33)
- 双璧のVANESSA個人的に+7でいいんじゃないの、あんなに早いと気持ち悪いくらいやばい…。  -- 名無しさん  (2013-10-01 15:44:01)
- ↑訂正 +4~5 速くても縦連気を付ければいける  -- 名無しさん  (2013-10-01 15:45:17)
- VANESSAは+6ぐらいじゃね？  -- 名無しさん  (2013-10-02 10:55:30)
- フラワーやブロークンよりは、10+wiki難易度の+3 : 弱譜面1 あたりの方がクリアだけなら簡単だと思うけどやっぱり個人差？  -- 名無しさん  (2013-10-02 15:06:33)
- 双璧のVANESSAを記述しました。何かあればコメントか編集をお願いします。  -- 名無しさん  (2013-10-02 22:26:25)
- フラワーは有名な曲だからとっつきやすく一番最初にクリアする人も多いけど大抵は粘着によるクリアだろうから入門ってほど弱くはないかも。Nostalgiaと同等くらいじゃない？  -- 名無しさん  (2013-10-03 14:01:43)
- 双璧のVANESSAは4か5ぐらい。オブジェクトの速度がSTULTI並みに速い一方でエレクリ張りの暴力的な高速連打がほとんどないのが救い。それよりも、背景や判定ゾーンの点滅、筐体のライトの点滅速度が異常に早いから、そっちのほうが邪魔に感じやすいってか鬱陶しい。個人的な印象は強化バドマニ  -- 名無しさん  (2013-10-03 15:18:08)
- ハエレの序盤のLOなし発狂乱打の劣化版が延々続く感じだった。  -- 名無しさん  (2013-10-04 20:42:55)
- ↑双璧のVANESSAの話で、クリア難易度は+5だと思う。  -- 名無しさん  (2013-10-04 20:45:10)
- クリアだけならドラキラは+2じゃない？  -- 名無しさん  (2013-10-05 01:37:27)
- ドラキラは確かにクリア難度低いかも。ランチとは2ランクくらい差があるように感じる  -- 名無しさん  (2013-10-05 02:46:17)
- たしかに、ドラキラは２で良いかも。ノーツ数が少ないのは確かに痛いが、逆に見極めが簡単。トリルが苦手なら２になる可能性もあるけど、それでも（一つの欄の中で、上から簡単な順に載せてるとしたら）ハリギャラより上にあるのが不思議に思う  -- 名無しさん  (2013-10-05 11:40:35)
- ドラキラはクリア難というよりスコア難でしょ ↑でも言ってるけどノーツ少ないから譜面みやすいし曲自体も結構素直だからリズム難てこともない 結構ワシャワシャやってもクリアできると思う だからクリア難度は+2 でいいでしょ  -- 名無しさん  (2013-10-05 12:37:30)
- ↑２　すまん。少し訂正。ハリギャラより上→ハリギャラより下（＝ハリギャラより難しい位置にある）  -- ↑２の人  (2013-10-05 14:12:08)
- てかこれってどういう順番で並んでるの？ もし難易度順なら相当おかしいよ。特に+5と+7  -- 名無しさん  (2013-10-05 21:00:34)
- はじめできた頃は枠内難易度も考えてたけどどんどん増えて細かく見れなくなったから最近の曲はとりあえず追加だけして順番は保留って感じじゃなかろうか 一旦そのへんも精査し直した方がいいのでは？  -- 名無しさん  (2013-10-05 21:20:31)
- ドラキラもだけどアルビダはドラキラ以上にクリア簡単じゃね？この二曲は前から+2への移動の意見が多いし動かしていいでしょ  -- 名無しさん  (2013-10-06 12:56:36)
- 双璧は+4か+5か悩むなぁ。個人的には+5かな。譜面自体は単調だけどいかんせんオブジェ速度が速いのと縦連が…。わしゃっと押しても繋がるっちゃ繋がるけど、あのオブジェ速度の処理を要求される譜面が+1～+4までにあるかと言われると微妙。  -- 名無しさん  (2013-10-06 18:35:33)
- Like+it!は+5か+6。なんだかんだ言って稼ぎどころはあるし、+4のPWFみたいな連続トリルもあるから難所でいかに耐えるかじゃないかなー。密度は高いけど、個人的には「ﾊｲﾊｲﾊｲ」の3TOP側を処理した後、腕で画面が隠れやすいってのが怖い  -- 名無しさん  (2013-10-06 18:43:50)
- +3のクリア難度ならオブジェクト数考慮してALBIDA＞ドラキラかな。70％に到達するまでの事を考えると12分+上下振りのあるドラキラより地力譜面のALBIDAの方が楽かと。+3の中ならランチがクリア最難クラスかな。  -- 名無しさん  (2013-10-06 18:47:42)
- ぶっちゃけBrokenとドラキラ逆だと思う。10+はじめ縦の人からしてはLO絡みのトリルとはわけわかんないと思う。  -- 名無しさん  (2013-10-06 19:17:53)
- Brokenの方がハリギャラとかドラキラよりクリア遅かったな　難易度を逆にしないとしても同レベ帯には入れるべきだと思う  -- 名無しさん  (2013-10-06 22:13:19)
- Vanessaは譜面は単純だけど早すぎて押しづらいから+6よりの+5だと思う  -- 名無しさん  (2013-10-06 22:16:18)
- VANESSAは置くなら5かな…初見の印象では。4の連中に比べると視覚的にキツイかも  -- 名無しさん  (2013-10-07 08:33:02)
- 個人的に3の中ではDailyよりもｻｸﾘﾐやETHERのほうがキツイ…特にETHERは3の中ではやや抜けてる印象。少なくとも♪よりもキツイ気がする  -- 名無しさん  (2013-10-07 08:36:51)
- ETHERは4でもいいと思う。3の中では個人的に最強　あとアルビダとレドグは一つ下げてもいいんじゃないかな･･･？  -- 名無しさん  (2013-10-08 01:40:24)
- 縦連打が苦手でVANESSAのARが+7勢と大差無いんだけど・・・　わけはわかるけど押せない譜面だから最低でもせめて+5は欲しいです　＞VANESSA  -- 名無しさん  (2013-10-09 01:55:39)
- シュレーディンガーの猫はもう少し下な気がします。過大評価されてる気が  -- 名無しさん  (2013-10-09 06:31:15)
- Red Gooseはなんでこんなに過小評価されてるんだ？ +5ではOVERHEATと同じくらい難しい。あの速さでLOも絡んだ物量譜面は本当に脅威。  -- 名無しさん  (2013-10-09 12:21:08)
- VANESSAはスコア難度だけみると10強程度だけどクリア難易度は挑戦レベルだと稼ぎ少な目だから+5は確実にあるね  -- 名無しさん  (2013-10-09 15:04:54)
- ppが+7に納豆いかねぇ……エレクリより難しいと思うんだが  -- 名無しさん  (2013-10-09 21:01:48)
- +1+2は一緒でいいと思います。バドマニ弱いけど一曲だけ隔離しておく必要もないかと  -- 名無しさん  (2013-10-10 12:59:11)
- ↑に同意。  -- 名無しさん  (2013-10-10 13:55:30)
- ＋5  -- 名無しさん  (2013-10-11 00:17:33)
- +5　レドグはメロディと譜面が素直だから、高速さえ見切れたらクリア自体も難しくない。自分にとってはオバヒこそ+7並みに苦手だけどな  -- 名無しさん  (2013-10-11 00:19:37)
- オバヒって、スコア難のような気がする。少なくともGAIAがあそこである以上、それより上に行けない気がするけどなぁ。  -- 名無しさん  (2013-10-11 01:24:03)
- Red Gooseは+5で一番クリア遅かったな。見切れてもトリルのがいつのまに同時押しになったり、判定枠から外れることが頻繁にあったし疲れる。  -- 名無しさん  (2013-10-11 17:48:01)
- とりあえず+1と+2を統合して+3以上を1ずつ下げました。  -- 名無しさん  (2013-10-12 08:55:38)
- ハエレと海神を+８にしてもいいような・・・  -- 名無しさん  (2013-10-12 21:37:51)
- 海神って、そこまで行くか？　ハエレはまだしも・・・　個人的に海神が７なのが疑問。６にもっと強い奴いるけど・・・エンペラーとかｐｐとかchapletとか  -- 名無しさん  (2013-10-13 01:17:30)
- 自分としては昇格できるのはﾊｴﾚだけかなと…やはり別格なのはこいつだけ。むしろ、海神よりも雪崩の方が場違い感が強い。  -- 名無しさん  (2013-10-13 11:03:37)
- ちゃんとクリア基準で考えて言っているのかな？  -- 名無しさん  (2013-10-13 18:43:56)
- 言ってるよ。個人差であるだろうけど少なくとも自分にはそう感じたから言ったまで  -- 名無しさん  (2013-10-13 19:37:38)
- ↑２　↑に同じ。  -- 名無しさん  (2013-10-13 19:38:20)
- 統合乙　確かにエンペラーはハエレクリア安定で初見で落ちたから６じゃ強いかも　まぁうちのクソ環境のせいで全く曲が聞こえなかったんだけどなｗ  -- 名無しさん  (2013-10-14 17:04:24)
- いちいち無理して1曲だけ隔離する必要はないと思われ。異端者、雪崩、海神に関してはそれぞれ難しさのベクトルが違いすぎるのに同系列に扱うのは無理がありすぎる。  -- 名無しさん  (2013-10-14 17:54:20)
- 雪崩や海神はハエレとはまた違う難しさがあるからなぁ...  -- 名無しさん  (2013-10-14 23:30:53)
- デイリーランチとETHER上げよう。10+では中堅に感じるので+2表記だと違和感バリバリ  -- 名無しさん  (2013-10-15 20:34:22)
- とりあえずすぐ上の意見に同意したのと初期譜面のハリギャラ、中級ラストに選ばれたドラキラ、あまり強みのないアルビダを1にずらしました。私的にはこの三つよりブロのほうがクリアしづらいと思うくらいで……後は秋の二曲も動かしてます  -- 名無しさん  (2013-10-15 22:47:03)
- 仮に難易度順にするのなら、上からバドマニ→花→アルビダ→ドラキラ→ハリギャラ→Brokenて順にした方が良いんじゃないかな。移動させた直後にこんな事言って申し訳ないけど  -- 名無しさん  (2013-10-15 23:03:30)
- 橙色背景にオレンジ文字だと何も見えねぇ  -- 名無しさん  (2013-10-15 23:20:02)
- ドラキラの記述が10+入門レベルにしては強すぎる気がしたので+2のトップに戻しました。  -- 名無しさん  (2013-10-15 23:24:50)
- ALBIDA+2のままでいい気がするけどなぁ...  -- 名無しさん  (2013-10-15 23:43:15)
- なんで秋曲を+4に入れた！？  -- 名無しさん  (2013-10-15 23:58:11)
- 編集乙　秋曲は４で妥当じゃないかな  -- 名無しさん  (2013-10-16 02:20:19)
- Like+it!は+4でいいと思うけど、双羽は+5かと。物量無いからごまかしてクリアするのも難しいだろうし。  -- 名無しさん  (2013-10-16 04:18:54)
- アルビダ1は分かるけどハリギャラ1は言い過ぎな気がする。  -- 名無しさん  (2013-10-16 09:07:06)
- アルビダとハリギャラは同じくらいだと思うのでどっちも1かどっちも2かと。個人的にはドラキラと同じくらいだと思うんでどっちも2でいいと思うけど  -- 名無しさん  (2013-10-16 15:05:47)
- ハリギャラとドラキラは逆じゃない？  -- 名無しさん  (2013-10-16 21:59:15)
- ハリギャラは＋２だと思うが。これだけ＋１で頭一つ出てる感じ。  -- 名無しさん  (2013-10-16 22:09:14)
- どう考えてもハリウッドとDRAGON KILLERが逆。  -- 名無しさん  (2013-10-16 22:32:59)
- ドラキラは+1でいい。ハリウッドはどっちでもいい。あと海神、ハエレは別格にムズイと思うので+8に隔離した方がいい気が  -- 名無しさん  (2013-10-17 11:08:28)
- ハリギャラは遅いし妥当でしょ。個人的にはBrokenと変わらんと思うし。海神とハエレは備考で注釈ついてるからいいよ。わざわざ項目増やす必要もない  -- 名無しさん  (2013-10-17 13:29:34)
- ハリウッドはクリア段階だと最初の8分乱打で苦戦すると思う。自分も70%を目指す時は最初の乱打や後半のLOを無視しきれずにかなり苦戦した。他の+1と比べたら難所が多めじゃない？  -- 名無しさん  (2013-10-17 16:51:14)
- kors k新曲は少なくとも+3以下 強化バドマニっていうより強化fallen？って感じの譜面  -- 名無しさん  (2013-10-17 17:50:13)
- Like+itは初回76%程度だったが、VANESSAは67%程度で落ちた。GLITTERとムラクモ、ヴァリスはクリア済の自分の感覚だと、他の+4と比べて明らかに強い。  -- 名無しさん  (2013-10-17 18:46:06)
- VANESSAは譜面属性が極端に偏ってるから個人差のところに入れるのがいいような  -- 名無しさん  (2013-10-17 18:48:58)

*Autumnコレットハーベスト第2段階追加～RUNRUNマラソンmission DELTA開始前
- Ground Shakeは細かいトリルを落としても終盤にかけての同時地帯さえ光ればクリアは容易そう バドマニがクリアできるならおそらくクリア出来そうだし、+1、あって+2が妥当かと  -- 名無しさん  (2013-10-17 21:08:17)
- ↑でもあがってるけど、ハリギャラは+10挑戦レベルでは後半思っている以上に稼げないので+2妥当かと  -- 名無しさん  (2013-10-17 22:24:53)
- VANESSA+4は弱すぎる　「縦連打が苦手なら乱打で稼ぐ」と言ってもその速さも+5のデドロと大差無いんだぞ  -- 名無しさん  (2013-10-18 00:01:16)
- ハリギャラはトリル光れば余裕だろ。１の中では強いけど誤差の範囲。入門ボス的位置づけでいいかと  -- 名無しさん  (2013-10-18 00:12:27)
- GLITTERって個人差じない？  -- 名無しさん  (2013-10-19 01:12:50)
- ↑すまん途中送信。GLITTERはデイリーランチ、ストレイマーチ出来なくて出来た人もいればSTULTI、エレクリが出来て出来なかった人もいるので個人差大きいと思う  -- 名無しさん  (2013-10-19 01:14:58)
- だってリズムがわかりにくいだけだし・・・  -- 名無しさん  (2013-10-19 06:59:43)
- バドマニとkors k新曲は頭一つ抜けてクリア簡単だし隔離してもいいかもね  -- 名無しさん  (2013-10-19 11:30:36)
- やっぱりドラキラは1のままでよかった気がする。話聞いてる限りだと最初の3曲ぐらいには入るぐらいの難易度らしいし  -- 名無しさん  (2013-10-19 13:52:18)
- GAIAが+4の中で頭2つぐらい抜けてるように感じるので+5への上げを提案します  -- 名無しさん  (2013-10-19 16:13:03)
- ﾄﾞﾗｷﾗはクリア難易度は低いけどスコア上げはムズイよなぁ・・（独り言）  -- 名無しさん  (2013-10-19 16:21:17)
- 2↑　同じく。  -- 名無しさん  (2013-10-20 18:54:13)
- GAIA+5同意　あれは+4に置いといていいもんじゃない  -- 名無しさん  (2013-10-20 21:14:18)
- Ground shakeはサビの同時押しは多分金風よりやりやすいんじゃないかな、できれば結構な稼ぎ所。あと序盤も稼げるしクリアはかなり楽だと思う。あって+2  -- 名無しさん  (2013-10-20 23:28:19)
- groundshakeは+1でいいと思う。同時は規則的で分かりやすいし、コドモライブよりも見切りやすい上にリズムとりやすいから稼ぎになる。強いて言うなら劣化LIKEITのようなTOP同時連打地帯だけど、ウェートは低いからクリアに支障なし。  -- 名無しさん  (2013-10-21 01:32:06)
- Ground Shakeは+2かな。チェイン付きのTOP＋ライン同時押しはクリアの段階なら多少取りこぼしても問題ないし、あれをこぼしてかつクリアできないようなら完全に地力不足。正直+1でもいいと思ったけど、クリア難度ならバドマニよりは確実に強いから+2で。  -- 名無しさん  (2013-10-21 19:13:17)
- GroundShakeは+2だな。配置によるけど、難しい  -- 名無しさん  (2013-10-21 20:10:04)
- GroundShakeはバドマニの上位互換じゃない？  -- 名無しさん  (2013-10-21 22:33:30)
- Ground shakeはクリア的バドマニよりはムズイが、アルビダとかハリギャラとかとさほど変わらないように思えるので、+1提案。サビの同時と序盤で稼げれば、終盤と途中のTOPライン同時はごちゃごちゃやればどうにかなる  -- 名無しさん  (2013-10-22 18:20:46)
- GroundShakeは+1じゃね   TOP絡みならALBIDAの方が複雑だし同時中心で稼ぎやすい  -- 名無しさん  (2013-10-26 00:00:32)
- 個人的に黒点って+3で良かったのかな？と思うんですけど、+4も+5もだいたい埋まっていて、10+全体の7割程度はクリアしてますけど黒点はクリア出来る気がしないです、ちなみにLO絡みの譜面は超苦手です。これは個人差なのでしょうか？  -- 名無しさん  (2013-10-26 04:53:18)
- ↑黒点は上級者でも苦戦する長すぎるＬＯがあるから、クリア段階ならそれを捨ててしまうといいよ。確実にそっちの方がスコアは伸びる  -- 名無しさん  (2013-10-26 19:15:07)
- 黒点はあさきにしてはリズム難じゃないからクリアは難しくない  -- 名無しさん  (2013-10-27 14:31:06)
- 黒点はフルコン狙う上級者でないかぎりロングは適宜捨ててその他のオブジェクトをjustでとってJR打った方が確実にARもスコアも伸びる ロングに固執しすぎないのがベター  -- 名無しさん  (2013-10-27 15:15:12)
- 個人的にはBrokenが+4くらいなのですが… GAIAは今のままで妥当、Ground Shakeは+1だと思います  -- 名無しさん  (2013-10-28 07:23:35)
- シュレーディンガーの猫は過大評価しすぎだと思います  -- 名無しさん  (2013-10-28 07:26:39)
- 自分もBrokenは苦手だが、行っても２がギリギリ。というか、ハリギャラの存在が疑問で仕方ないんだが・・・　あとGAIAは５でもそこまで違和感は無いかな。まず聞きにくいし見切りにくいだろうし。猫は６ということが？　それとも６の中で最高難度ということが？　クリアなら６で良いと思うぞ。後者は、ざっくり言えば「今はただ置いてるだけ」だし。  -- 名無しさん  (2013-10-28 11:32:26)
- クリア主体で話している人の中には速い譜面まだ見切れない人もいるだろうからそうかんがえるとガイアだけでなくバネッサも４内では強めかと思います　  -- 名無しさん  (2013-10-28 21:07:30)
- Brokenは2でいいかと思います。サビの拘束がきついので。あとマクバとサクリフは1でいいかとマクバは同時押しが多いし同時押しさえできれば簡単でサクリフは譜面的に入門向けだと思います。あとVANESSAは乱打とか縦連が激しいし速いので6でいいかと思います。  -- 名無しさん  (2013-10-28 22:44:42)
- ↑追記:Qubismも1でいいかと思います。  -- 名無しさん  (2013-10-28 22:48:57)
- GAIAは普通にデドロ、GLITTERより強いと思う  -- 名無しさん  (2013-10-29 00:36:04)
- トリル得意な身としてはGAIAは今の位置でいいと思う  -- 名無しさん  (2013-10-29 04:03:31)
- ↑4　サクリミとQubism+1以外は同意だわ　あの高速でVANESSA+4は明らかにおかしい  -- 名無しさん  (2013-10-29 07:26:59)
- ZZは4でいいと思う。GAIAと同じくらいに感じた  -- 名無しさん  (2013-10-29 07:52:40)
- 確かにZZとGAIAは同じくらいだがZZもGAIAも5でいい  -- 名無しさん  (2013-10-29 08:03:19)
- GAIAは苦手だとヴァリスより強く感じるからな、曲が聞こえにくいのも難易度を上げてるｗ  -- 名無しさん  (2013-10-29 08:06:13)
- 個人的にはエレクリはハエレの次点なんだけどな…  -- 名無しさん  (2013-10-29 21:05:32)
- Brokenは適宜LO無視すれば余裕　スピード遅いしリズムもそこまでムズくない  -- 名無しさん  (2013-10-30 01:55:18)
- そのLO無視を挑戦者は気付いているのかいないのか・・・　そこも議論内容に入れるべきでは？  -- 名無しさん  (2013-10-30 08:43:04)
- 初心者はLOを無視するのはむしろできない気がする なんか無視したらﾌｪｲりそうだからってとりあえず追っちゃう気がするんだが  -- 名無しさん  (2013-10-31 07:42:40)
- Broken苦手な人意外と多いのな。+1群で70％叩きこむのが精一杯な段階ではLO拘束がきついハリギャラに軍配なんだけどな。  -- 名無しさん  (2013-11-01 09:23:11)
- Ground Shakeの解説文を書いて+2のドラキラと灼熱の間に移動。  -- 名無しさん  (2013-11-01 22:10:41)
- Ground shake+1の意見のほうが多いのになぜ+2？？？？？？  -- 名無しさん  (2013-11-02 14:06:49)
- とりあえずGround Shakeを+1の最下段に、双璧を+5に移動。  -- 名無しさん  (2013-11-02 19:33:36)
- ドラキラを花とハリギャラの間あたりに移動させたらどうだろう  -- 名無しさん  (2013-11-03 05:49:02)
- トイコンとムラクモ同じくらいにしたほうがいいと思います  -- 名無しさん  (2013-11-03 13:30:08)
- ドラキラはノーツ少なくてグド嵌りしたら危ないから+2でいいんじゃね？  -- 名無しさん  (2013-11-04 12:21:37)
- ドラキラを下げるんじゃなくてハリギャラを上げるべきだと思うぞ。あれを１にするのは危険だと思う。  -- 名無しさん  (2013-11-04 16:00:44)
- ドラキラは +1でいいと思う。これの解説・備考欄は正直大げさな気がする。  -- 名無しさん  (2013-11-05 03:25:05)
- ハリギャラよりのGround Shake方がムズくね。Ground Shakeはマクバと同じくらいの難易度はあると思うが  -- 名無しさん  (2013-11-05 07:14:12)
- （独り言）ﾄﾞﾗｷﾗはクリアは楽だが鳥＋の難易度が高い  -- 名無しさん  (2013-11-07 18:11:12)
- (独り言)ﾄﾞﾗｷﾗはスコアはとにかくクリア難度で言ったら+1だと思う  -- 名無しさん  (2013-11-07 18:27:53)
- クリア難易度なんだから鳥+云々のコメントはいらないと思うけど...。それはおいといてZZはクリア狙いならリズム素直だし稼ぎも多め、餡蜜もききやすいし4クラスだと思う。あと、天空の夜明けはあまり個人差はないような...?後半は遅いトリルや同時中心で稼ぎやすくヴァリスよりキツく感じる人は殆どいないと思う。4あたりが妥当じゃない？  -- 名無しさん  (2013-11-08 08:41:10)
- デドロよりは遥かにキツイし低くても5だと思う＞天空  -- 名無しさん  (2013-11-08 11:26:31)
- 天空は高くて+5、低くて+2。乱打かトリルのどちらかが得意なら稼げるし、そもそも両方苦手な奴は10+に挑戦する段階ではない。  -- 名無しさん  (2013-11-08 15:08:24)
- 天空の乱打とトリルについていけなくても普通に+3～+4くらいまではクリアできる。個人的には天空は+6でもいいと思うぐらいだ。まあ意見割れそうだから個人差のままでいいかと  -- 名無しさん  (2013-11-08 19:33:01)
- Brokenは+1はきついと思う。せめて+2くらいがいいかな。  -- 名無しさん  (2013-11-08 23:03:48)
- +4の曲殆どできないけど天空はクリアできた。  -- 名無しさん  (2013-11-09 01:50:02)
- エレクリよりPPのが難しい気がするな。エレクリは曲聞きこめばリズム取りやすい  -- 名無しさん  (2013-11-09 19:21:24)
- キャトられがPPよりムズく感じる  -- 名無しさん  (2013-11-10 17:35:15)
- VANESSAはクリア難易度的には4でもいいんじゃないか？　正直、速いだけじゃん？  -- 名無しさん  (2013-11-10 22:25:04)
- ↑の付け足し。量子もクリアなら５でいいかと…  -- 名無しさん  (2013-11-10 22:27:38)
- 量子が下がるならヴァリスも下がる。けどバランス考えたらどっちも下げないでいいかと  -- 名無しさん  (2013-11-10 23:07:19)
- ZZはトリルが多いので+4でいいと思います。クリアも簡単な方だし  -- 名無しさん  (2013-11-11 00:04:37)
- GAIAは確かに+5でいい気がする。あと少年は空を辿るの欄だけど、140と表記されているが、のところがされいるがになってます。編集よろしくです。  -- 名無しさん  (2013-11-11 19:42:41)
- ↑編集しました。さて、GAIAどうしましょうか。自分も+5で異論は無いけど。  -- 名無しさん  (2013-11-12 00:09:02)
- 5の一番上に入れて問題ないと思う  -- 名無しさん  (2013-11-12 00:41:41)
- 量子のどこが+5なんですかねぇ？ 個人的にはヴァリスや12月が+5でいいくらい難しい  -- 名無しさん  (2013-11-12 01:29:57)
- 量子と12月はどっちも譜面構成が違うから得意不得意で難易度変わってくると思う  -- 名無しさん  (2013-11-12 23:08:59)
- +5と+6ではそれぞれTITANSと100秒が位置的に低すぎる気がする。どちらも初見難易度だけならもう1ランクずつあげてもいいくらいなんだしリズム掴めば伸びやすいこと考慮してもそれぞれ5.6の上位に入るのでは？  -- 名無しさん  (2013-11-13 00:34:59)

*RUNRUNマラソンMission DELTA開始後～コレットハーベスト最終段階・戦乱のVeldet最終章追加前
- ジョマ編集お願いします。  -- 名無しさん  (2013-11-13 12:44:54)
- 新曲のリサリシもお願いします かなり難しいです コメント欄にはVALLIS越えの声もあります  -- 名無しさん  (2013-11-13 18:09:19)
- ジョマは+3くらい  -- 名無しさん  (2013-11-13 18:36:18)
- まあジョマは3かな。アレに入る前は９強ぐらいの難易度だし、アレも上下はっきり分かれてるからわしゃ押しで少しは繋げるし  -- 名無しさん  (2013-11-13 19:00:42)
- JOMANDAは+３で妥当だな　リズムは素直だから曲を知ってれば稼ぎは多い  -- 名無しさん  (2013-11-13 20:45:54)
- 量子VANESSAが速いだけで弱いという意見ありますが、クリア適正者はその速度が見切れない。それによって稼ぎが殆ど無くなるから難しいのであってランク下げていい譜面ではないと思う  -- 名無しさん  (2013-11-13 20:51:56)
- [[JOMANDA]]と[[Lisa-RICCIA]]の欄を作りました。個人的にジョマは+3～4かなぁ。リサリシアは未解禁  -- 名無しさん  (2013-11-13 22:33:22)
- JOMANDAは3ぐらい。初見はリズムがわかりにくいけど、大体リズムと音あわせでくるからやりやすい。加速地帯は減速すると90だけど、最速地帯は195じゃなくて300じゃないか･･･？スクロールだけ？  -- 名無しさん  (2013-11-14 00:19:51)
- ジョマは+3か+4なら違和感なし。+2以下、+5以上はないな  -- 名無しさん  (2013-11-14 00:58:45)
- まだプレーできてないけど譜面見た感じジョマが+3でリサリシアが+6くらいか？プレーしてみたら多少変わるんかな  -- 名無しさん  (2013-11-14 01:17:01)
- ジョマンダはサクリフリミのハネリズム地帯レベルの譜面がほとんどやから＋2でオッケーかな。オブジェもそんなに速くないし。3TOPいじめ地帯には驚いたけどクリアにはそこまで影響ないね。曲を知らなくても目押しで十分に稼げる地帯が多いね。  -- 名無しさん  (2013-11-14 07:06:27)
- JOMANDAは+2。Lisaはｳﾞｧﾘｽと同じかそれ以上だから+6。かな  -- 名無しさん  (2013-11-14 08:01:33)
- クリアだけで考えればJOMANDAは+3か。加速地帯が難関だが、覚えればある程度までは対応可能。  -- 名無しさん  (2013-11-14 14:05:17)
- JOMANDAは局所難がすごいけどクリアに関しては+2でいいとおもいます  -- 名無しさん  (2013-11-14 14:40:14)
- JOMANDAは+3だな。加速地帯以外は簡単  -- 名無しさん  (2013-11-14 17:19:38)
- そろそろ位置を編集すべきかな  -- 名無しさん  (2013-11-15 17:29:10)
- JOMANDAはPlaying with Fireと大体同じくらいだと思うし3だね  -- 名無しさん  (2013-11-15 17:40:52)
- リサリシアについて、いろんな意味で12月が強くなった感じがする（休憩は挟むけどね）。でもまあエレクリハエレ軍団には及ばない。だから6に一票。つーか24分縦連ェ…………  -- 名無しさん  (2013-11-15 21:05:49)
- リサリシアは芋虫ゾーンから後を考えると+7だけど前半は+5か+6くらいだからなぁ。。。  -- 名無しさん  (2013-11-15 21:25:50)
- ジョマは+2辺りでいいかと。デリランより簡単だと思う  -- 名無しさん  (2013-11-15 22:57:42)
- じょまは3でいいんじゃね、リサリシアはヴァリスと同じ  -- 名無しさん  (2013-11-16 18:46:07)
- JOMANDAは中盤以外は楽な方だから+2かなぁ  -- 名無しさん  (2013-11-17 19:40:10)
- ジョマとLisaを記述しました。  -- 名無しさん  (2013-11-21 21:13:29)
- ジョマクリアだけならリズム難でもないし花よりも簡単だから1でいいと思う  -- 名無しさん  (2013-11-21 22:51:24)
- ↑それはどうかな?  -- 名無しさん  (2013-11-21 23:17:34)
- 花より簡単はないだろ  花なんて終盤にちょっと発狂があるだけじゃん  -- 名無しさん  (2013-11-22 00:02:35)
- ジョマが３の弱、Lisaは６の強くらいか？　２だと詐称気味だと思う。１は絶対無い。初心者をいじめる気かよ  -- 名無しさん  (2013-11-22 00:43:56)
- ２の一番下から、３のWWの下辺りじゃない？＞ジョマ　少なくとも１は絶対に有り得ない。  -- 名無しさん  (2013-11-22 01:23:02)
- jomaは+3でいいんじゃない?+2以下っていう人は有名曲補正でもっと簡単に感じてる気が Lisaは+6で　+7にはいかない程度  -- 名無しさん  (2013-11-22 11:50:04)
- 最初リサリシアは+7でいいみたいに言っていたがやっぱ+6でいいと改めて思った  -- 名無しさん  (2013-11-22 21:42:51)
- リサリシアは地力が必要だから+6はあるね　縦連に難しいところはないけれど同時押しがほんときつい  -- 名無しさん  (2013-11-22 22:19:14)
- ジョマ+3、リサリシア+6だと思います  -- 名無しさん  (2013-11-23 02:17:10)
- ジョマは+3程度だと思う　　あと+7の中でやはりハエレと海神が段違いで難しい気がするので、隔離した方が良いと思うのですがどうでしょうか  -- 名無しさん  (2013-11-24 03:06:09)
- Lisa-RICCIAは楽しい譜面だったが+6はあります。同時押しがキツいですし縦連が難しいですねwこれらが慣れたら楽しい譜面  -- 名無しさん  (2013-11-24 19:37:21)
- 花は何回やってもクリアできないけどジョマ特攻したらまさかの73%初見でとれた！加速地帯はほとんど取れなかったけどorz  -- 名無しさん  (2013-11-25 19:45:17)
- ↑３　海神って、むしろ個人差のような気がするんだが・・・+6～+7程度かと。少なくとも両曲とも隔離は必要ない。  -- 名無しさん  (2013-11-27 11:48:48)
- 場違いで申し訳ないが、前々から言われているGAIAの+5昇格に賛成。初見以降もリズムが掴みづらいし、トリル中心に要求される地力が+4のなかでは飛び抜けてる気がする。  -- 名無しさん  (2013-11-27 19:25:57)