1 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/23(日) 10:45:00 ]
デンマークからやってきた妖精を宿す幸せのビーズ、トロールビーズを
収集している仲間達のスレです。
ショップチャンネルで紹介されてから徐々に日本でも知られつつあります。
参考↓URL
http://www.nadja.co.jp/
http://clubks.com/goods/troll.htm
まだ日本ではこれくらいしか入手手段はなさそうですが、どこかで
見掛けたという方はどんどん情報お寄せ下さい。
2 名前：名無しのコレクター [2007/09/23(日) 22:48:18 ]
2get
3 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/25(火) 18:10:11 ]
どこか、路面店で扱っているお店があると良いのですが。
ベネチアンパーツなどは色とか柄の出方を確かめたいし
スタッフの人のコーディネートとかも見てみたい。
4 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/25(火) 21:54:02 ]
日本ではまだそこまで普及してないから。
ナジャオンライン、ショップチャンネル、ネットプライスくらいかな？
手に取れるところはまだないでしょう。
5 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/26(水) 09:40:18 ]
手に取ってお買い物をしたいような気もするし
普及しすぎたら使いたくなくなるような気もするし
難しいところですね。
ショップチャンネルの売れ方を見てると、
持っている人はかなりいそうな気がするのですが。
セレブってシャロン・ストーン以外では誰が持ってるんだろう？
6 名前：名無しのコレクター [2007/09/26(水) 11:15:55 ]
なんか飛ぶような売れ行きでしたね。＞ショップチャンネル
でも、SOLD OUT だった商品をいくつかキャンセル待ちしてたら、一つ残らず
キャンセルがあり、無事すべて入手できました。
トロールの人気の凄さはわかりましたが、ついつい、購入申し込みしちゃって
あとで思い直すって人も多かったみたいですね。
ドバイゴールドのストラップのみはキャンセル待ちも出来ませんでした。
欲しかったな〜。
7 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/26(水) 13:52:30 ]
キャンセルが出るんですか＞ショップチャンネル
確かに、ラインナップ紹介でとりあえず押さえといて、と言う人が
いそうな気がしますね。
8 名前：名無しのコレクター [2007/09/26(水) 20:49:36 ]
でも、ショップチャンネルで出てたヒポポタマス、サイト探しても無いんですよ・・・。
9 名前：名無しのコレクター [2007/09/26(水) 21:04:02 ]
先日のショーで「新作」と呼ばれてた物は
サイトでもまだ扱ってないのよ。
SCが2ヶ月先行して紹介した物よ、確か。
10 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/26(水) 23:06:43 ]
ヒポポタマスはこいつじゃね？
http://trollbeads.com/site/trollbeads_usd/visprodukt.asp?id=1879
こっちで買えばたったの２５ドル
11 名前：名無しのコレクター [2007/09/27(木) 07:53:51 ]
何？この言語。さっぱり理解できな〜いΣ(ﾟ∀ﾟ；)ぇへ。
25ドルって日本円でいくら？送料は？
12 名前：名無しのコレクター [2007/09/27(木) 09:55:40 ]
>>10
え！？これ、すっごく安いんですけど・・・。もし、私たちが購入しようと
したら送料とかがバカ高くなってしまうんですか？
チェーンとか安すぎ！！
13 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/27(木) 14:10:56 ]
送料は信じられないかもしれないけれど無料・・・・・・
日本に送ってもらっても一切タダ。
２５ドルだから手数料とか入れてもクレジットで３０００円かからないね。
自分はココで買ってます。
いろいろオマケくれるみたいです。
14 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/27(木) 14:57:11 ]
>>13
すごいー！
こんなところがあったなんて。ありがとう。
15 名前：名無しのコレクター [2007/09/27(木) 17:08:19 ]
>>13
どのくらいで日本に到着しますか？2週間くらいかな？
今１ドル１１５円前後だけど、今買い時？
16 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/27(木) 17:49:36 ]
ほんとだ、商品ページにチャージはかかりませんって書いてあるね。
海外通販で買い物をしたことがないんだけど、通関手数料とかは
別途かかるのかな。
ごめんなさい、おしえてﾁｬｿで…
日本の通販、なんか異様に限定された商品しかおいてないし
あまり買いやすい環境とも思えないので、この海外サイトは
すごくいいですね。写真もきれいでわかりやすいし。
銀パーツはアートっぽいのもたくさんあるのね。
動物よりもそっちの方がいいな。
17 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/27(木) 17:55:04 ]
この海外サイトって･･･これは製造元ですよ。
製造元が直販してるんです。
これ、あんまり広めると、向こうに日本の代理店から圧力がかかりそうでちょっとイヤ。
18 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/27(木) 18:01:23 ]
自分の場合は到着に５日くらいでしたよ。国際郵便でした。
海外通販で検索すればだいたいの買い方はわかるとおもう。
１０８ドルのセット頼んで請求が１３０００円くらい。
その時円安だったからね。今はもっと安く買えるかも。
関税とかはかからなかったよ。
19 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/27(木) 18:28:17 ]
>>17,18
ありがとう！
製造元直販ってすごく安心＆デンマークから5日って速いねぇ！
チャージも関税もかからないって国内よりも親切だし
日本代理店から変な圧力掛けられませんように！
製品自体がとても好きなんだけど、日本での売り方って
「奇跡を呼ぶ！願いがかなう！」みたいな煽りがすごすぎません？
気に入ったもの身につけて、ちょっと幸せっていうので
いいんじゃないかと思うんだけど。
20 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/27(木) 20:49:31 ]
>>19
確かに。
製造元にもチャームのメッセージが書いてあるけど、
「奇跡」「幸運」なんて書いてないよね。
どういうコンセプトで作られたか･･･っていうことだけだし。
気に入った物を身につけてると、自然に前向きになるから
それが結果として良いことにつながるって私も思う。
21 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/28(金) 16:10:02 ]
ネットプライスで買った初ブレスが週末、届く予定。
こういうパーツを集めるものってついつい大人買いしてしまうんだけど
トロールはゆっくり楽しもうと思ってます。
「なんでこれ、買っちゃったんだろう？」みたいなビーズが
後で発生しないように。
製造元サイトを見たら、なんだかすごく大切に作られているのを
感じてしまったので、大切に使いたい。流行とかじゃなく。
北欧の銀っていいですよね。
22 名前：名無しのコレクター [2007/09/28(金) 16:31:06 ]
本家URLのキャッチってゴールドとかすごく安いんですけど、これって一組の
価格ですか？１個の価格でしょうか？
23 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/29(土) 01:06:49 ]
キャッチは1個のお値段だよ〜
24 名前：名無しのコレクター [2007/09/29(土) 10:40:05 ]
>>23
やっぱりそうですか。それでも安いですもんね。
みなさん、キャッチは使われてますか？あったほうが便利なんでしょうか？
25 名前：名無しのコレクター [2007/09/30(日) 01:53:53 ]
>>25
便利だったら、ショップチャンネルやネットプライスのセットに必ず入れてそうだけど、
セット内容には入っていないから、無くても支障は無いんじゃないでしょうか？
26 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/09/30(日) 02:40:22 ]
そうだね。キャッチは特に必要ないと思う。
けど９万円くらいしたブレスのセットに１個だけゴールドチャームが入ってて
小さかったけれども、やっぱり１個あるだけで見栄え違うもんだと思った。
けど高いな・・・・・・公式で買っても４万円はするよ。
金の熊かライオンが欲しいけれどね。
27 名前：名無しのコレクター [2007/09/30(日) 22:43:10 ]
アンバーのビーズはリアルアンバーなのかイミテーションなのかどちらなのかわかりますか？
値段的には天然アンバーでもおかしくないと思いますが。
28 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/10/01(月) 00:02:30 ]
>>27
メーカーのサイトに製作過程の動画があります。
29 名前：名無しのコレクター [2007/10/01(月) 10:14:39 ]
アンバー、原石から削ってますね。アンバーはやわらかいから大変でしょうね。
30 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/10/02(火) 09:54:41 ]
初めてアンバーシリーズ見たけれどこれも綺麗！
今度買ってみたい。
31 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/10/03(水) 14:31:30 ]
純正品じゃないんですが、
手持ちのシルバーのセイフティチェーンをつけてみました。
落とす心配がないし、着脱が楽です。
32 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/10/23(火) 15:52:48 ]
過疎ってますね…
こちらで教えてもらったメーカーサイトから買ってみました。
本当に速い。土日はさんで5日目に届きました。
33 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/11/06(火) 04:50:01 ]
よかったね。ハマっちゃうよ
34 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/11/08(木) 14:56:34 ]
うちなんか５日の夜に注文してさっき届いたよ！早すぎてﾜﾗﾀ
35 名前：名無しのコレクター [2007/11/11(日) 00:52:59 ]
ところで皆さん、効果の方はどうですか？
36 名前：名無しのコレクター [2007/11/14(水) 14:47:42 ]
>>35
効果？なんのこと？ガラス玉にそんな力があるわけないじゃんｗ
37 名前：名無しのコレクター [2007/11/15(木) 13:54:44 ]
ボージョボー人形、ポクポン、トロールビーズ、ガムランボール、
パワーストーン、ライスチャーム、ヒランヤ
この中で効果があるものがありますか？
38 名前：名無しのコレクター [2007/11/17(土) 22:00:55 ]
>>37 チベット天珠も入れてあげてください。
39 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/11/21(水) 01:08:54 ]
すごい板に同じスレがあるなｗｗ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ゲイサロ板【ﾃﾞﾝﾏｰｸの】トロールビーズ【妖精たち】 [同性愛サロン]
40 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/11/21(水) 21:18:51 ]
>>34
試しに18日の深夜に注文してみたら今日届いたｗ
デンマーク人が頑張りすぎなのかUPSがすごいのか。
41 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2007/11/22(木) 20:31:05 ]
17日の深夜に注文したけどまだ届きません。
クレジット払いだし心配です。
42 名前：41 mailto:sage [2007/11/24(土) 21:13:23 ]
今日届きました。
小さい巾着もついていて感じ良かったです。
また利用したいと思います。
43 名前：名無しのコレクター [2007/12/03(月) 01:58:57 ]
あげ
ttp://p.pita.st/?p9kuqall
44 名前：名無しのコレクター [2007/12/11(火) 01:18:54 ]
age
過疎ってるねぇ。
45 名前：名無しのコレクター [2007/12/24(月) 00:20:22 ]
あげ
46 名前：名無しのコレクター [2008/01/10(木) 02:51:59 ]
18日のメンズコレクションて、何が出てくるんだろう。
47 名前：名無しのコレクター [2008/01/15(火) 10:33:46 ]
みんな、正直もう飽きてない？
48 名前：名無しのコレクター [2008/01/20(日) 04:01:55 ]
上にあるお店で海外通販したいけど、
クレジット引き落としも異常なく無事にできたんでしょうか？
日本の店で通販するのもクレジット番号入れるの結構コワいのに。
迷いまくり…。
49 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/20(日) 09:52:28 ]
>>48
カード事故がないとは言い切れない。
トラブル発生時には英語でやりとりもしなきゃだし。
心配な方は日本で買う方が良いと思います。
50 名前：名無しのコレクター [2008/01/20(日) 15:26:32 ]
>>49
レスどうもです。
海外の直販サイトがあまりにも安いのでクラクラしちゃって。
1/18放送のIndian Elephantも売ってたし。
日本で買うなら安心料込みだと思って割り切ることですかね。
それにしてもSCのサーバー障害長過ぎる…。
51 名前：名無しのコレクター [2008/01/20(日) 19:02:08 ]
本家から数回購入していますが、トラブルはなし。
気に入らないという理由でも返品OKだし、輸送中の破損はもちろん交換
してくれます。カード請求は発送日に決済されるので、為替レートによって
多少金額にばらつきがあります。それにしても日本の販売価格を考えると
激安であることは確か。
52 名前：名無しのコレクター [2008/01/20(日) 20:44:06 ]
>>51
レスどうもです。
なるほど、きちんとした会社なんですね。
カードってもちろん日本のVISAなどのカードですよね？
思い切って頼んじゃおうかな。
この迷ってる瞬間が結構楽しいですが…。
皆様いろいろご親切にありがとうございます。
53 名前：名無しのコレクター [2008/01/27(日) 01:38:46 ]
今、ネットプライスで販売されている日本限定
ベビートロールが本家製造ではないという疑惑で
問題視されてますね。
ネットプライスは日本総代理店のナジャペレーネの
トロールビーズの正規代理店という立場を信じて販売しているが、
消費者がラブリンクスという類似品に似てるので本家に
問い合わせたところ、デンマーク側ではトロールビーズではないと
いう返答があったらしい。
ネットプライスがメーカー、ナジャ両者に確認中とのことだが
どういう経緯でナジャがこのビーズを入手し、販売されたのか
非常に気になる。
そういう自分はポチってしまった口なのですがorz
54 名前：名無しのコレクター [2008/01/27(日) 05:51:56 ]
ヤフオクでもトロールビーズじゃないのを売ってる人いますね。
説明がほとんどなくわかりにくいのでポチるとこでした。
ちなみにこのメーカー。
ttp://www.charlotdesign.com/varer.asp?big=863&varegruppe=11&serie=1&farvetype=
55 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/27(日) 19:24:14 ]
ベビー全種ポチっちゃいました…
56 名前：名無しのコレクター [2008/01/28(月) 01:35:23 ]
自分も全部ポチったよ
600個限定って話（コミュニティの最新入荷情報にて）だったのに
どんどん増えて1000個以上って…どんだけ売りたいんだよ。ナジャもネップラも。
しかも今回の疑惑事件〜
今更キャンセルも返品も面倒くさいなぁ。ネップラの回答はどうなんだろ。
…ま、届いて可愛かったら、自分の中でそのままトロールという事に
してしまおうかな。だけどやっぱナジャの出方次第では癪なので
返品してしまうかもしれない。
57 名前：名無しのコレクター [2008/01/28(月) 16:13:09 ]
ショップチャンネルのトロ−ルビーズが全部、
「現在お取り扱いできません」になってますね。
ただのcgiのエラー？
それともやはり何かあったのかな？
58 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/28(月) 16:31:12 ]
本家のHPの注文画面の国名選択からも日本が消えてるんだけど…
59 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/28(月) 16:50:56 ]
ごめん、メールから飛んだから入り口が違ってた orz
選択できました（;´Д`）。
60 名前：名無しのコレクター [2008/01/28(月) 22:24:45 ]
ネットプライスから「キャンセルメール」ｷﾀｰ！
今回の処理は実際助かる…
これからは本家から購入した方がいいのかな。
でもネットプライス側も被害者だし、他の物を購入するのに
利用させてもらうことにする。
61 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/28(月) 23:03:11 ]
カード持たない主義だから、
本家からは買えないなぁ…
ネットプライス、これからもトロール扱ってくれるといいんだが
62 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 00:08:54 ]
ネットプライスのギャザーズを見ると、今後も
トロールビーズは扱っていくらしいよ。
実際、疑惑のあったビーズ以外はまだ販売してるし。
でもナジャペレーネについては信頼できなくなった。
一体どういう経緯で偽者販売に至ったのか気になるな。
63 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 00:16:27 ]
ナジャペレーネのホームページ表示出来なくなってる。
64 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 01:14:21 ]
え、見られるよ？？
65 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 01:18:06 ]
たしかに。
ナジャは信用できなくなっちゃった。
本家と取引してたんじゃないの?
仲介業者?
66 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 01:26:04 ]
デパートのフェアーで10000円以上の購入すればもらえるチャームも偽物っぽかった。
ＳＣで売ってたストラップに付いてたチャッチイのと似ててガッカリ。
欲しかったビーズは１個だけだったけど計５個買った。
プレゼント欲しさに余分な買い物をしたのは自己責任だけど、偽物に関しては客が希望するビーズと交換する対応はするべし！
ムリなこと言ってないよね？
67 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 01:37:25 ]
普通に販売してるのは正規トロールなのでは…
おまけが偽物だってことじゃないのかな。
68 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 01:38:28 ]
今、見れるね、ナジャのホームページ。
さっきまでみれなかったんだよ。
69 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 01:40:47 ]
つまり、偽物＝おまけ＝一銭の価値もなし＝正規品とは交換不可。
文句があるならナジャに言いましょう。
ご愁傷さまです。
70 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 02:39:06 ]
でもプレゼントのチャームはおまけじゃないんだよ。ちゃんと意味づけされた限定チャームとして、これが欲しければ１万円以上は買えって話。
つまり、その限定チャームにレアな価値を見出してコレクションしたくて買い物したわけだから、それがトロールビーズでなかったのは罪だと思う。
71 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 02:44:23 ]
そうだ、コレクターのやくみつるさんに相談して番組で取り上げてもらうか。
72 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 08:05:22 ]
>>66 おまけのために買いたくもないのに買った分のチャームを返品させろとかねｗ
「日本限定」が一転して「デンマーク側シラネ」になるとは…
日本だけ！ 日本先行！ といって売りつけてたもの全ての写真をデンマークに送って
製造元確認しなければならないのかも…
73 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 09:49:35 ]
私も今にして思えば怪しいと思えるエピソードがある
ロンドンでトロールビーズを買った時の話
ジャラ付けして行ったのだが、店員さんに「これだけ見たことないわ！」と言われた
それは三越の展示販売会での先着100名プレゼントチャームだった
鼻高々になってた自分がバカみたい
見たこともないって偽物だったんなら当然だわな！
74 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 10:19:17 ]
>>72
まぁそこまでは・・・確かに要らないチャームを買ったわけだから返品したいけど、限定チャームを手に入れるために自身でその条件を受け入れたので、余分に購入したチャームに関して返品したいは筋が通らないだろう。
ただしその限定の偽物チャームに関しては、客側の希望するチャームと交換するか１万円を返金するかで対応しなければならないと思う。
法的に責任義務は発生しないと違法脱法スレスレのところで逃げきろうとすると、どこかのＩＴ企業みたいに社会的制裁を受けて最終的に会社の存続自体が危ぶまれることになると思う。
企業の危機管理として、問題発生時に初期の対応を誤ると必ず大事に至るのでどうするかちょっと楽しみ。
75 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 10:27:50 ]
デンマークに画像や物品送って見てもらった方がいいのは
「シャロン・ストーンさんでも買えないショップチャンネル限定」とか「日本限定」等と
鼻息荒く売りまくっていた商品だね
三色の限定プリズムとメリーゴーランドと名付けたチェーンが怪しい
これはデンマークサイトには載っていないからな
ショップチャンネルにも出さなかった三越で販売していたチベタンシリーズは本物だと思う
76 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 13:19:32 ]
詳しい方に教えていただきたいのですが、
北欧モデルとされてるものがデンマークのサイトにあるチェーンと同じものですか？
メリーゴランドというのが白っぽいチェーンなのかしら
もしやショップオリジナルテクノボンド（今はない？）製品とか…
ああもうわけがわからない orz
77 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 17:11:40 ]
ショップチャンネルスレに投下しようかとも思ったのですが
まじまじとショップアニバーサリーの限定プリズム見るとカット面がすごい不ぞろい
本家から買ったターコイズプリズムはきれいに大きさがそろってるのに
あと、前者は銀の部分にIAAの刻印もない（同時に求めたうさぎと亀には刻印あったが、バブルやファードッツにもない）
もしも本家の製品だとしても、日本向けにテキトーに作られたみたいな気になってきて鬱です
ハンドメイドだから個体差はあるだろうし、あまり数を持っていないので参考にはならないんだけど
みなさんのはどうですか…？
78 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 17:24:28 ]
↑もしもってｗ まだ黒と判明したわけじゃないじゃんｗｗ
同じ人かなー おちつけー
79 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 17:33:43 ]
>>77
グラスチャームは本当に個体差があるので歪なプリズムがあっても大丈夫だと思います
径なども親子みたいに違う物もあります
色や柄の違いも割とあります
シルバーチャームには必ず刻印がありますね
デンマークで売っているチャームは「北欧モデル」というやつで(Ｙ字になるヤツは違いますが)
ブレスチェーンには細い物もあります
でも…メリーゴーランドチェーンはデンマークサイトにはありません
80 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 18:00:52 ]
「デンマーク製」っていうからすっかりトロールビーズ正規品と思い込んでたよ
携帯ストラップはどうなんだろう
81 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 18:29:51 ]
携帯ストラップなんかはモロに日本限定だよね
ヨーロッパのトロールビーズ置いてる宝石店では
日本に入る前に琥珀やチベタンは置いてあったけど携帯ストラップなんて無かった
勿論PETITEチャームも無い
さて作文もできたし後は撮影してアガードにメールすっか
82 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 20:51:23 ]
時間空いてるが過疎ってるせいか連書きになった、スマソ
先ほどデンマークに怪しまれるビーズやチェーンの画像を添付してメールしたら、
なんとすぐに営業チーフディレクターのダイバ女史から返事来ました
結論から言うと、限定プリズムは本物のトロールビーズ、日本の為に特別に作ったもので安心してください、と
で、チェーンとロックは絶対に我々の物ではない、これは大問題、私は日本に行くのを撤回する
と、おっしゃってました！
携帯でやり取りしたんで原文貼れなくてすみません
原文は通販板のショップチャンネルスレに書きました
83 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 20:56:18 ]
>>82
ｽﾏｿ。まずはお疲れ様でした。
あっちで読んできたよ。それでさ、横槍で悪いんだが、
女史は日本に来ることをやめるんじゃなくて、
「日本で起こっている事態についてとても悲しく思い、怒りを感じています」
という意味です。
女史、日本に来なくなったら悲しいよ…
84 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 21:01:17 ]
ご指摘あ、ありがとうございます(汗)
英語力不足でごめんなさい！
そして、読んでくださりありがとうございます
これからダイバさんにお礼のメールしてきます
85 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 21:02:21 ]
>>82
ありがとうございます！！
限定プリズム…疑ってごめんなさい orz ビーズと作った人とみなさまに陳謝です
すごくショックで動揺してしまったもので…
でもチェーンやロックが正規品ではない旨はきちんと表示するべきですよねっ
86 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 21:12:29 ]
逆に、こうしてわざわざ日本の為に特別なチャームを作って下さった方々の心を逆手に取って
偽の限定品を売りさばくなんていう、あちらの好意を踏みにじる行為は断じて許せない！
87 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 21:27:25 ]
ナジャって実は随分いい加減な会社だったんだな。
トロールって言えば売れると考えたのか。
ショップチャンネルも誠意が無い。HPから削除しただけ？？
ふざけるな。
ネットプライスみたいに購入者全員にお詫びして
返金しろ。
88 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 21:39:56 ]
>>82
ショップスレのどこに貼ったの？
見つからんかった(´･ω･｀)
ネットプライスからの詫びメールは貼ってあったよ。
89 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 21:49:55 ]
82さん乙です！
本社の方が覚えてらしたなんてなんかすごいｗ
ログ保存してあるページで説明文を読みましたが
チェーンとロックのこだわりを語る流れはあたかもトロールビーズと同じ職人達が
作ったかのように受け取れますね
もしショップがチェーンは正規品って言った覚えはないよーんとか言い出したら、
まぎらわしい説明ってことでJAROにでも訴えるべき？
トロールビーズ「用」チェーンとかストラップって言えばいいのに
しかしチェーンやストラップもデンマーク製になってるけど、逆にその必要があったのかとか
新たな疑問が…
90 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 23:02:46 ]
>>88
ﾎﾚ。↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1197134435/l50
91 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 23:04:41 ]
90優しい
92 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 23:10:07 ]
結局コーティングもののチェーンやストラップを持ち込んだのはどこなんだ？
ナジャ？ ショップチャンネル？
93 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/29(火) 23:11:37 ]
SCの一オペレーターさんに掛け合ったって埒があかないと分かりつつも一応返品希望の電話してみた
「正規品ではないという裏をきちんと取りまして、騙された気がするので30日過ぎてますが返品したい」とやんわり言ったら
割と丁寧に対応はしていたが、やはりオペレーターには決定権は無く、
４、５日後に商品担当から電話するという運びになった
果たして電話来るかな？
かなり待たされたので泡食ってる感じが伺えた
ネップラではすぐに購入者全員にお詫びのメールがあり、
購入は自動キャンセルの措置、お詫びの商品まで送るという速やかな対応がありましたよ、
とは言っておいたが
94 名前：名無しのコレクター [2008/01/29(火) 23:22:02 ]
９３グッジョブ！
ショップｃｈ側でも誠意のある対応が見られるといいね。
ナジャ、今回の件で契約破棄になるかも。
なにしろショップｃｈのHPから全削除だしｗ
95 名前：名無しのコレクター [2008/01/30(水) 00:08:17 ]
あのグルグルチェーン（メリーゴーランド？とかいう強引な名前w）の一連のシリーズはどうやら本家製造のものではないみたい。
ということは、グルグルチェーンの携帯ストラップ３種は
チェーンもチャームも「トロールビーズ」ではないということになる。
さらにそれをTVでは「日本先行販売」といって煽って売っていた。
これってナジャもSCも一蓮托生だろ？
やっぱ返品＆返金対応しなきゃサギだよ。
96 名前：名無しのコレクター [2008/01/30(水) 01:45:13 ]
まぁ、そうだよね。
だけどSCって隠蔽体質の凄く不愉快な会社だから
命に別状ない商品だったら回収もしないだろ。
でも回収で返送するのも面倒くさいから、とにかく返金しろよって言いたい。
購入の記録は残ってるんだろうし。
ネップラは大したもんだ。SC、このままだんまりだったら最低だ。
ここでトロール知ったのに。縁切りのいい切っ掛けになったかな。
97 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/30(水) 08:23:06 ]
ネップラの対応偉いけど、本来そんなの「当たり前」じゃないですか？
マトモな神経なら会社の信頼を守りたいはずで、速やかに詫び状出して回収・返金だよ
それがマトモな普通の企業でしょうよ
私はもし５日たってもショップチャンネルの商品担当とやらから何の電話も無かったら、
会社に出向いてお金返して貰いに行きますよ
98 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/30(水) 08:54:53 ]
97さんと茅場町で待ち合わせしたいくらいだｗｗｗ
でも偽者だから火を吹くとかそんなんじゃないしｗ
消費者側にはだんまり通してナジャに制裁だけ加えて
ある日さらっとトロールビーズ復活するんじゃない？ ちゃっかりSCが代理店になったりしてｗｗｗ
ぼったくりや勝手な抱き合わせ商法でウマい商品だろうし
フェザーのネックレスなんてコーティングしたシルバーの出所不明な鎖代に
2万5千円↑は払ってる計算になる
トロールビーズじゃない部分でもぼったくれるだなんてどんだけ…
でももし返品可になっても限定プリズム手放すのは惜しい
ダイバさんのコメントを見たらなおさらそんな気持ちに つ
チェーン部分だけ正規品と交換してほしいんだけどなあ…
99 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/30(水) 10:02:27 ]
「日本限定の…」っていう時点で、チェーンだけは別に独自に作らせたんだなと理解したけど。
ただ実際手にしてチャーム代を引くと、これが１万円近くするチェーンかぁと思って返品した。
今回の件でみんなを怒らせてるのは、たかがガラスに、シルバーに、どうしてこんなに高いのかという値段設定への不満、つまりそもそも論が根っこにあるんだと思う。
オモチャみたいなブレスに2〜3.5万円も取りやがってというのがある。
でも１個１個に意味がこめられてるんだと自分に納得させながら、高くて割は合わないけども買ってわけだ。
あのストラップに関しては何から何までトロールビーズと違うってことだよね。
ここは返品どころではなく、人の思いを踏みにじった悪質さに声を大に最大限の要求を突きつけるべきだ。
しかしチェーンに関してはしっかり説明してたし（日本先行発売ではなく「今回のチャームに合わせて作りました」と言っていた）便乗抗議な気がするな。
100 名前：名無しのコレクター [2008/01/30(水) 10:41:20 ]
例えばクロム・ハーツ好きは高くてもクロム・ハーツだからお金出せるんであって
正規のクロム・ハーツじゃなかったら偽物なんでそんなものつけたくないわけだよ
だから純正のトロールビーズじゃないから嫌なわけ
「合わせて作りました」ってどこが？普通にデンマークのトロールビーズの工房が、と思うだろう
チェーンとロックは純正ではありません、の表示が無い以上詐欺まがい商法だよ
トロールビーズの時間に放送し、トロールビーズの箱に入ってきたんだからね
別に便乗抗議でもなんでもないぞ
101 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/30(水) 11:11:47 ]
普通にナジャかショップが依頼してこれもアガードさんのところで
特別に作ってもらったんだと思ってた ＞コーティングのチェーンやストラップ
しかもトロールビーズの肝である「意味合い」も堂々と述べて、完全に同列に扱っていた
（キラキラタイプは少ない（珍しい）ですよね〜みたいな発言もあったはず）
そういう願いを込めて私達がよそに頼んで作りましたと正直にいえば何の問題もないわけで
あと…例えばフラワーロック足すとトロールが元気になる、みたいなパーツの組み合わせを強調してたわけだから
それこそ純正品じゃないものを足すとトロールのごきげんを損ねてだめなんじゃないかと
思う人も（って私だけか？ｗ）いたと思う…だから高くても買ったのに
限定、オリジナルという言葉をたくみにつかったというか、
99さんや100さんのようにどっちともとれるように説明していたのは明らか
あの時点でオペに「チェーンは純正品ですか？」って聞けばよかったのにとか言わないでよー
デンマークが好意で（まあ商売だがｗ）日本のためにいろいろ作ってくれたんだと
本気で信じてたのよ…orz
バレなきゃしらんぷりというのは偽装の基本
この件がなかったら、チェーンが純正品じゃないことを知らなかった人がほとんどなわけで
…便乗じゃなくて芋づる抗議とでも言うべきかｗ
102 名前：名無しのコレクター [2008/01/30(水) 11:37:27 ]
セットで買ったけど、チェーンとロック部分だけ
返品返金してもらいたい…。
なんだかトロール大好きな分ショックすぎ。
103 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/30(水) 11:55:34 ]
私は返品返金の抗議は続けます
逆に相手が言ってきそうな言い分のヒントを貰った様で感謝している
SC側が「チェーンはショップオリジナルです」と記載されてますが、と言ってくる可能性があるので
「純正のチャームに関しても、ショップでしか買えないショップのために作られた商品という言い方をしていました
チェーンはトロールビーズ製ではありません、の一言がなぜ無いのか？」
さらには「ショップさんにクリュドリィという婦人服のオリジナルブランドがありますね
あれをジン・カトーとかの別のブランドの箱に入れて納品されますか？しませんよね。
ならば本家が承認もしていないショップオリジナル製品を純正品に勝手にくくりつけた状態で
純正品のブランドケースにいれてくるのは明らかにおかしいことだと思うが？
本家からしたら自分達のブランドをレイプされたような気になると思うが？
トロールビーズファンにしたってそうだと思う」
と、言いますよ
まあショップチャンネルなんて情報漏洩隠蔽の酷い会社だが
104 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/30(水) 12:06:19 ]
トロールビーズなどレイプしてくれるわー！！！
105 名前：名無しのコレクター [2008/01/30(水) 13:02:04 ]
公正取引委員会やJAROに連絡してみるのはどう？
先日の情報漏洩の件もあるし、
これも絶対うやむやにしそう。
またはしつこく返金要求した人にのみ何かするだけとか。
ネットを細かく見てない人は全然知らずに終わりそう。
106 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/30(水) 13:46:37 ]
私も不安になって、SCに問い合わせしてみたんですが
確認に時間を要するから待ってねと返事が来て、結局ここで真実を知りました
飛脚でも走らせてるんじゃないかと思うくらい対応遅い…
107 名前：名無しのコレクター [2008/01/30(水) 14:22:47 ]
あそこって次から次に問題起こしてるから
おっつかないんじゃないのw
108 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/30(水) 16:56:40 ]
クラウザーさん来てたｗｗｗ
109 名前：名無しのコレクター [2008/01/30(水) 17:14:09 ]
クラウザーさん！
SCをSATUGAIしてください！！
110 名前：名無しのコレクター [2008/01/30(水) 18:49:38 ]
クラウザーさんって誰？
デザイナーさんの一人？
111 名前：名無しのコレクター [2008/01/30(水) 20:27:25 ]
トロールビーズを語るなら
まずはDMCを知らんと話にならんな(嘘
ゴー トゥー DMC!
112 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/30(水) 20:53:39 ]
まあヨーロッパぽい名前だしなｗ
トロールビーズとは一切無関係の
通りすがりのデスメタルの帝王だよｗｗ
>104 やめてくださいクラウザーさん そのビーズもう偽物ですから…
113 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/30(水) 22:24:01 ]
ナジャのHPに載ってるチャームの意味合いってどこがソースなの？
あれこそ捏造のような気がしてならないんだけど…
114 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 02:01:37 ]
>>113
デンマークサイトの、チャームの画像をクリックすると出てくる、
説明文みたいな奴だと思う。
デザイナーさんが個々のチャーム製作に於いて持った
インスピレーション的なものかな。
それを短くまとめているのがナジャHPのチャームの意味合いかと。
115 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/31(木) 09:42:38 ]
いやいやデンマークサイトの説明とナジャのは全然違うよｗｗｗ
例えばカエルだと、デンマークサイトには
「王女からのキスで呪いが解けて王子に戻る瞬間を待っているの図」
（まあこれも超かみくだいた意訳だがｗ）とあるのに
ナジャだと「金運をもたらす愛らしいカエル」
どこをどうまとめたらこうなるというの…
例のカエルで宝くじ大当たりとかいう話がソースでしょ？？？
もちろんデザイナーのインスピレーションをすくい上げた説明もあるけど、
ほとんどが、そこから勝手に解釈した（もしくはモチーフの一般的イメージから連想した）
ものじゃないのかな
というわけでちょっと調べたらなかなか面白いので時間できたら海外のサイトの説明文も見て来ようかな…
ほんと今回はいろいろと勉強になりましたわｗｗｗｗ
ただし、トロールビーズそのものが、各自がまたさらにチャームに思いを込めて
自分を表現をしてねというコンセプトを持っていると思うので
ナジャの解釈信じてハッピーだからほっといて！ という人はそれでいいんだと思う…
116 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 11:39:14 ]
昔、SCとは無関係の件で、消費者センターに
相談した事があるんだけど、その際
・依頼や質問は文書が基本 （ベストは内容証明だけど）
必ず日付、先方の名前、こちらの住所氏名を明記し、
コピーを保管
・質問は「○日までに文書でご回答ください」と期限を示す
・文章は丁寧に。暴言、罵詈雑言はダメ
・できればコピーを消費者センター等にも送る
と教えてもらいました。
つ ジュピターショップチャンネル株式会社
〒104-0033 東京都中央区新川1-14-1 国冠ビル6階
FAX 03-5541-6834
代表者名 瓜生田 光義 スティーブ・ホフマン
何でHPに住所載せてないの？SC
117 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 12:35:47 ]
>>116 GJ!
118 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/31(木) 13:22:43 ]
もう昨日の夜に、ショップチャンネルの商品担当から(名前も名乗っていました)電話がきました
４、５日後という事だったのが、すぐ電話が入り驚きました
内容は「こちら側でもこれからデンマークに問い合わせて、本当に正規品でないとなったら対処を考えます」とのことでした
「既に私がデンマークに問い合わせて答えを頂いたのですが？」と言うと
「会社の方でも問い合わせします」と。
気持ちは分からなくもなかったので(数々の暇なクレーマーや、自分の勘違いなのにいちゃもんばかり言ってくるオババなどを日頃相手にしているのだろうから)
まずは一旦は私も「では分かり次第また追って連絡をください」と言っておきました
対処は丁寧で、返品返金はまだどうなるか分からないが、「混乱する表現をしたことはこちらが悪い」というような様子でした
とりあえずは待ちの体制です
119 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 14:07:46 ]
SCの住所、HPに載ってるよ。トップページの一番下にある
「会社プロフィール」から見ることが出来る。
基本的に、客が注文できる仕様で作ってあるから
目立たない所にあるのかもね。
120 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/31(木) 14:26:25 ]
116さん118さん乙です
メールはさっぱり返事来ないわー
文書や電話がいいのかしら
いろんなスレに情報が散乱してて疲れてきたｗ
自主回収決めたってほんとかいな…
121 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 15:30:59 ]
ＳＣからメールで連絡きたよ。
担当部署にて確認をしてる。
状況が分かり次第、改めて連絡くるって。
122 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 15:36:26 ]
そこからが長い
123 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 15:43:33 ]
本物と偽物ごちゃまぜで売ってるから、訳わからなくなるんだよな。
どれが偽物か確認して、それを購入した客に連絡とって、そこから更に
返品返金処理取って…こりゃまた時間かかりそうだわ。
124 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/31(木) 17:17:29 ]
サーカスサーカス買った私は、チェーンは返品返金になるんかしら？
どうせなら本家で買いたいし。
向こうからは連絡ないよね、コッチからしないと…。
125 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 17:37:45 ]
一つでも多いクレームが必要なので頑張って連絡してみて
向こうの処理スピードの本気度を増させる為にも
でもデンマークサイトで売っているものはショップチャンネルで売られた物も全て本物だよ
いわゆる贋作とか模倣品の偽物が出たわけじゃないので
ショップチャンネルで売られた商品でアガード製でないと思われるのは(ハッキリしたのはメリーゴーランドチェーン、それについてたNEWダブルロック、ベビーシリーズ(ペティート)のグラスチャーム)
携帯ストラップと携帯ストラップについていた小さなグラスチャームです
日本限定品の正規品は三色のプリズムです(コバルト、クリスタル、アンバー)
やはり手にとってみるととても綺麗です
126 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 18:15:05 ]
ニッセンからトロールビーズもどきが出たね。
ＳＣのトロールビーズがデンマーク、Ｑのラブリンクスはスウェーデン、ニッセンはオリジナルでギリシャ神話だって。
127 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 18:34:40 ]
私もSCで問い合わせして、ゆうべ連絡がきた。まずHPからトロールビーズ
のページを削除したのは事実関係を確認するためとのこと。で、まだ公表
してないが、9月に発売したストラップを含むいくつかの商品が正規品では
なかったのでリコールすると言ってた。私はストラップは買ってない
んだけど、今後のためにどんな形で回収するのか聞いたら、買った人に文書
を発送し、回収返金するとか言ってた。バラで買ったビーズは大丈夫だった
みたい。
ああ、もう懲りた。SCでは二度と買わない。だって月曜日に本家で注文した
分、もう届いたんだもん。200ドル以上のお買い上げは国際郵便より速い
UPSで配達してくれるんだってさ。そんでもって、今回初めて関税の書類
がついてきて、よくよく見たら日本円で1700円ぶんくらいの税金がかかって
るんだけど、それも本家持ち。ホント、アガードさんのところは親切
丁寧。日本とはエライ違いじゃ。
128 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 19:03:16 ]
あらもしかして昨日しつこくなってたフリーダイヤルはショップからの連絡かしらｗ
勧誘だと思って出なかったわ…
ちまちま頼むのとドカンと頼むのとアガードさん的にはどっちがいいのかしら…
129 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 19:33:34 ]
127です。
いままではちまちま買ってたんだ・・。でも、いま円高でしょ。だから
ちょっとまとめて買ってみたの。ロックは使ってないのがあるから、
チェーンとチャームを数点買ったのね、そしたら「ロックは大丈夫？」
みたいな手紙が入ってた。忘れたんならHPへGOみたいな・・。だから
ちまちまでも快く応じてくれると思うな〜。ドカンとちまちまの違いは
巾着ポーチが箱（ジュエリーケースっぽい箱）に、配送手段がUPSになる
こと。UPSは集配と配達メールが日本語で来たよ。
130 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 20:09:19 ]
UPSだと追跡記録が随時確認でき、万一到着が遅くても気分的に安心だね
クリスマスイヴの日に頼んだヤツは年末年始のせいか？沢山沢山旅しちゃってて珍しく２週間弱かかった
でも基本的には３、４日だよね
次回からSCはゲストはナジャでなく、アガードさんやダイバさん呼んでやればいいのに！
ナジャは三越の展示販売会はやるかな…唯一手にとって個体差を見られる機会なのだが…
それに普段はトロールビーズ付けてる人に全く行きあわないけど展示販売会の日は同士が沢山見れて
あれはあれで楽しかったんだけどね
131 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 20:58:43 ]
アガードさんやダイバさんの方がすてきな話をいっぱい聞けそうだ…
個人的には鳥魚頭を作ったおじさんの話が聞いてみたい…ｗ
価格も直販で安くなれば夢のようなんだけど〜
132 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/31(木) 21:32:10 ]
もうＳＣではトロール扱わないんでしょうかね。扱うとしたら今回の件
にノータッチでは済まないし自然消滅かな。自然じゃないけど・・・
133 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/31(木) 22:01:58 ]
>>132
携帯からですが、SCの検索で「トロール」とやったら出てきましたよ。
20品程でしたが、チェーンものは無く、チャームのみでした。
134 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 22:13:40 ]
ショップチャンネルHP、トロール復活wwwwww
135 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/31(木) 22:17:09 ]
ほんとだー、やっと方針決まったんでしょうかね。ナジャのあの女性は
もう出てくることないのかな。
136 名前：名無しのコレクター [2008/01/31(木) 22:46:54 ]
木村は追放してください
137 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/01/31(木) 23:14:07 ]
まだ映像残ってるしｗｗ 木○ファンのみなさん見納めかもよー
138 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 00:17:29 ]
>>126
情報サンクス。これ、ネップラで話題になった「petite」刻印の類似品
ビーズじゃん！同じくデンマーク製だけど、これだったのかー。
あー、紛らわしいことこの上ない…
139 名前：138 [2008/02/01(金) 00:18:10 ]
あ、ニッセンの奴ね、ちなみに。
140 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 08:03:46 ]
で、ナジャが正規代理店ｗ？
141 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 08:28:49 ]
>>140そうだよ
本家のHPでも各国のディストリビューターというコンテンツに
日本はナジャペレーネとなっているよ
だからこそ皆信じて(ていうか、何の疑いもなく)買っていたのに
142 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 13:49:37 ]
↑あ、ごめんトロールビーズじゃなくてニッセンの奴の話ねｗ
もしナジャがどっちも代理店として仕入れてて
こんな捌き方したんだったら…悪質だなあと思ったので
何がどうしてこうなったのか消費者には一切明かされないんだろうなあ
143 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 15:41:46 ]
ナジャHPのトロールビーズのページ、更新中になってるね。
どう更新されるんだろう？何かお詫びか、今回の事態についての
説明があるんだろうか。
144 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 16:08:20 ]
本国サイトで購入した方、
数日で届くということですが、在庫切れ起こしてる物って
やっぱり何週間かかかるのでしょうか？遅れる場合って
何かご連絡は頂けるのでしょうか…
宜しければお答え頂けると嬉しいです。
教えてチャンですみませんm(__;)m
145 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 16:13:46 ]
↑まあこういう不安がつきものだよねデンマーク直買いは
146 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 17:23:49 ]
日本で販売された偽物について
SCでは、まもなく（正確な時間は未定）、偽物のトロールビーズに関しての情報を
自社のサイト上にアップするそうです。
専用の「問い合わせフリーダイアル番号」も用意する予定でもあるそうです。
返品先も、素早い対応をするために、通常とは別の宛先になる模様です。
但し、偽物のチェーンとロックのみ、つまり「パーツ」に対しての保証は
まだ決定されていません（既に強く要望済み）。
※ビーズは本物だけど、チェーンとロックがLAA社オリジナルでないという
ブレスレットやネックレスのセット商品が存在します。
また、携帯ストラップも偽物です。
以上、最低限ですが、お答えしても差し支えない範囲と思われるところまで
コメントいれておきます。
この件で責任を負うべきなのは、日本の代理店です。
デンマーク本社に対して、個々がばらばらに問い合わせをいれると
本社の通常業務に支障が出てしまいます。
実際に販売した通販会社各社が窓口になって対応して下さる予定だそうなので
むやみに本国にメールをいれるのは遠慮しませんか？
商品の出荷が遅れてしまう恐れもありますし、そんなことになったら
もともこもないと思うのです。
147 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 17:43:49 ]
>>146
本社に問い合わせ入れるべき
＞実際に販売した通販会社各社が窓口になって対応して下さる予定だそうなので
これ、どこから出た情報？
148 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 17:52:36 ]
ショップチャンネル、ガムランボールは売り続けるみたいだね。
これも代理店はナジャペレーネだろ？
どういう神経してるんだろうね。
どうでもいいけど、さっさと返品交換＆事情説明をしてほしいな。
ナジャはしらんぷりみたいだから、せめてショップチャンネルにでも。
149 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 19:08:53 ]
>147
SCからです。
すでにSCのトップページには、自主回収のお知らせが出ています。
上の方に小さい文字で表記されているので、探してみて下さい。
150 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 19:12:29 ]
販売店各社に問い合わせした結果をわざわざ教えてくれてるのに
ちゃちゃ入れてる奴がいるなぁ。
本社に罪は無いよ。本国にメールした人が、その返答を
乗せてくれてたりするじゃん。（スレ→「ショップチャンネルのお気に入り」
通販板等）
本国側は知らなかったんだよ。代理店の人間以外、今回の件について。
代理店は、本社以外から入手した商品（偽物）をどっかから仕入れて
トロールだって言って売ってたわけ。だから本社も怒ってるし。
なんか、釣られたみたいでヤな感じですが。一応マジレス。
151 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 19:20:32 ]
ネットプライスからも、正式な回答が出ています。
http://gathers.netprice.co.jp/mypage/15/diary/1017
152 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 19:22:24 ]
本当だ。SCのサイトに出てる。
昔買おうとしてた商品が入ってたー。クワバラクワバラ…
だけどこの文章の中の、「デンマークの了承の元で
組み合わせて売った」って。。。「この件からもお客様からの
質問を頂いており」ってあるけど、ナジャ、まさか本国のせいに
するんじゃあるまいな？？なんか、消費者を馬鹿にしてる。
153 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 19:36:17 ]
>>150
そのとおりだと思います。
本国側には責任はなし、ゆえに、返品＆返金の対応ができるのは、
代理店と各販売会社しかないんです。
本国に文句を言うのは筋違いなんですよ。
154 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 19:44:49 ]
不正規品を本国了承の元、組み合わせた？
それならそういうふうにダイバさんから返事が来るはずだよ？
「大問題」と発言したり憤るはずがない！
こういうことって根比べなんだろうから、私は再びダイバさんに確認取りたくなりますね
私は写真付きでお尋ねしたので、ナジャ側がちゃんと
「こういう物を作りました、メリーゴーランドチェーンと名付けました」と、本当に説明した物なら
ダイバさんはセールスチーフマネージャーなのだから知ってるはずです
155 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 20:10:06 ]
ナジャ…酷いね。懸命に取引だけは無くならない様に
表面を取り繕ってるように見えるけど、穴だらけ。
素直に、別業者から勝手に購入してアレンジして売りましたって
言えば良いのに。あ、そうしたら余計、今後の販社との契約が
なくなってヤバイのかｗ
本国への裏切り行為を飽くまで認めない気なのね。
156 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 20:11:32 ]
では仮にショップオリジナルチェーンが本国了承品だったとしよう
抱き合わせ商法でまんまと買わせた本国で一番高いシルバーチェーンの倍の値段の
ショップオリジナルコーティングシルバーチェーン
トロールビーズのブランド力の元、売れたこの高いオリジナルチェーンの利益は
ちゃんと本国に還元されているのかな？ここらへんもナジャとSCに聞きたいね
二色のフェザーチャームが付いてたローズゴールドの不正規品チェーンが約25000円でチャーム自体は約7000円の商品だったと本国は知っているのかな？
157 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 20:19:20 ]
LAA社、可哀想過ぎる…
ひょっとして今混乱してる？
何だか同じ日本人として申し訳ない。
注文してもうすぐ一週間経つけど、待ちます。。。
心穏やかに、トロールビーズが製作できますように。
158 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 20:25:17 ]
確かにクレームや質問でアガード社の業務に支障がでることは避けたいので
むやみにメールしたくはないが
日本側の消費者への説明はこの様に述べてますが日本側は偽ってませんよね
と確認取りたくはなるな
そして日本側が述べたことの内容をアガード社に報告もしたいとこだね、正直
159 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 20:54:17 ]
>>153
本社に問い合わせを入れることは
本国に文句を言うんじゃなくてこういう事が起こっているって伝える事になるのだが
多ければ多いほど問題の大きさが伝わりやすい
この本社って例えばメールが１０００件増えただけで出荷遅れるほど貧弱な会社なのか？
どうも事態を隠蔽したくてしょうがないって感じがするな
＞本国側には責任はなし、ゆえに、返品＆返金の対応ができるのは、
＞代理店と各販売会社しかないんです。
＞本国に文句を言うのは筋違いなんですよ。
これ、詭弁のガイドラインに引っかかるんだが
本国に伝えることを本国側に文句を言うに置き換えてのミスリード
160 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 21:08:42 ]
だから伝えてるって。
このスレ百篇読め。アホ
161 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 21:14:10 ]
>>160
fm、次は
詭弁のガイドラインの
８：知能障害を起こす
と
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
をやって
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
つもりか
スレ荒れれば有耶無耶になるものな
162 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 21:14:25 ]
トロール怒らせたらこわいんだぞー
とりあえず日本での販売の実態を知ってもらうのはいいことだと思う
こんな霊感商法で売ってるの日本だけじゃないのｗ？
会社自体はそんな大きくないと思うなあー
一応世界相手に商売してるけど
どっちかっていうと職人さんの集まりのように思ってた
163 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 21:24:52 ]
LAA社にダイレクトに苦情やら報告やらをする労力を
代理店に向けるというのはどうだろう？
164 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 21:30:07 ]
>>159
隠蔽したいんじゃないよ。
いくらこっちが善かれと思ってLAA社にメールをいれたとしても
相手にとっては負担になることだってある、って言いたいだけ。
こういうことが起こってることくらい、LAA社はとっくの昔に
知っているから、今更みんながわ〜〜っとメールしちゃうと
ありがた迷惑になってしまうって。
ちなみに私はショップチャンネルで偽物をまんまと買わされてしまった
おバカな被害者です。
ええ、あのセールストークを真に受けて買っちゃいましたわよ。
165 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 21:32:13 ]
１、日本語で文を書く
２，エキサイト翻訳
http://www.excite.co.jp/world/
で英語に翻訳する
３，英文をコピー＆ペースト
４，日本語の文を代理店に英文を本社に
166 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 21:36:33 ]
ちょｗ そんな英文送ったらそれは迷惑ｗｗ
日本人が日本語理解できてないんだから
日本人の報告がどこまでデンマークに伝わるか疑問になってきた
販売の実態は知らせてなんらかのペナルティを課して欲しいけど
デンマーク側が雑多な情報で混乱するのもイヤだね…
でもナジャに苦情寄せても、保身フィルター通して本社には都合のいい説明しかしないのは
火を見るより明らかじゃんｗｗｗ
要請文見てあきれたわー
売ってしまったってなによそれ どう考えても確信犯のくせに！
消費者代表で英語堪能な人に立ち会ってほしいわー
パーツについては逃げ切るかもしらんね
デンマーク製と表示して消費者の目をくらますために
わざわざデンマークの会社で作らせたとしか思えんｗｗｗ
気の持ちようがウリの商品なのに ミソつけて…バカすぎる…
167 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 21:43:44 ]
ネップラの人達が語らなくなったのは緘口令しかれたからなのか
ショップに比べて対応が見事すぎる
168 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 21:43:45 ]
どのみち本社はメールの数でしか被害の数を計れないんだし、
こういうのは数送らなきゃ意味が無いと思う。
169 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 21:44:55 ]
まあ偽者でもいんちきウリ文句でも被害と思ってない人もいるよね
むしろ騒いだせいで買えなくなったじゃないの！とか思われてたりして…
170 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 21:48:27 ]
偽物でぼったくられ続けるよりは買えなくなった方がマシだと思うのは変かな？
171 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 21:48:59 ]
もー、はっきり言わないと分からないみたいだから言うっっっ！
被害がどれくらいなのかも、もうLAA社は知ってます。
「メールの数でしか被害の数を計れない」なんて考えて
へったくそな英語のメールを送りつけても、相手は迷惑するだけなんだってば。
相手の事も考えなよ。
あんたが会社を経営してるとして、同じような事態が起こったとして
LAA社の立場だったとしたらどう思う？
172 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 21:50:30 ]
というかホント、ショップって馬鹿
騒ぎになる前にネップラみたいに速やかに返品・返金すりゃ良かったんだよ
バレなきゃいいやって感じでホント、確信犯だよ
173 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 21:55:20 ]
あの煽りに煽った、霊感商法まがいの売り方
それにあの法外な値段のつけ方
そしてビーズ自体がニセモノ
チェーンとロックは純正品ではない粗悪品
なんだよこれ。めちゃくちゃだよ。
174 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 22:01:20 ]
>>171
＞相手の事も考えなよ。
＞あんたが会社を経営してるとして、同じような事態が起こったとして
＞LAA社の立場だったとしたらどう思う？
相手の事を考えるならきっちりと伝えるべき
特に欧米相手ではね
言いたいことを言わない、言えないのは日本とは逆に子供の証として受け取られるんだから
例えへたくそでもきっちり言わないと伝わらない
放置して本社のブランドに傷が付く事の方が遙かに迷惑
175 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 22:04:30 ]
171←木村じゃねｗ？ 英語がお上手な
176 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 22:09:12 ]
確かさ、あの携帯ストラップ（グルグルチェーンの）
北欧にはないから日本向けにと特別にデザインさせて作らせた
特注品みたいなこと言ってなかったか？
動画を保存しとくべきだった！
177 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 22:17:19 ]
私は一番最近のユニセックスシリーズのショーは録画してあります
仕事でリアルタイムは見れないので、どうしても見たかったからタイマー録画したから
あれにもブラックのコーティングのチェーンが出てましたね
なんて説明していたからジックリ見直しますかねぇ
178 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 22:19:58 ]
>>175
木村と一緒にすんな！それが一番の暴言だよ、あんた！
179 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 22:24:44 ]
174さん、じゃ、あなたが代表して、日本ユーザーの意見をまとめて
堪能な英語でレポートしてよ。
ここにたくさんの意見が書かれてるよね。苦情も愚痴も全部拾い上げて
英訳して送ってよ。そこまで言うならさ。
これは一人の意見じゃない、大勢の日本人の言いたいことだって明記して。
頼んだぞ。任せたぞ。
180 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 22:26:01 ]
16日と18日の放送はまだHPで見られるよ
181 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 22:27:31 ]
そういう暇な神が現れないかなぁ〜いやまじでｗ
182 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 22:28:23 ]
>>179
ん？やけくそになったか？
183 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 22:41:47 ]
>>179
木村と言われたことは腹立たしいと思うが
ちょっと感情的になり過ぎてるよ。
どうせお前に英文なんか書けないだろうって
見下した部分がみえてきて、ちょっと･･･。
いろいろと向こうとやりとりをして来たのはわかったから
もうちょっと落ち着け。
184 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 22:44:14 ]
つ （|） モカチャームでも眺めてもちつけ
185 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 22:48:37 ]
>>184
www
あれってさ、ショップチャンネルでスコティッシュ・テリアと組み合わせて売ってたよね。
それがどうみても、テリアのウン○に見えてしょうがなかったw
186 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 22:51:00 ]
>>183
うん、そうだった。本当にごめんなさい。
書き方が悪かった。そして落ち着くようにもする。
でも見下してなんてないよ。ここにいる誰のことも。
ただ、代理店の人間と間違えられるのだけはイヤだorz。
187 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/01(金) 22:54:40 ]
ナジャは日本の販売店のみならず、本国にも何らかの賠償責任が生じたはず
本国に日本の被害状況が、ダイレクトに伝わるとまずいんだろう
188 名前：名無しのコレクター [2008/02/01(金) 23:01:55 ]
>185 色がついてなくてよかった…ってぉぃｗ
まあ組み合わせの楽しさは教えてくれてありがとうってのはあるかなナジャ…
つ [:-)] チャット
189 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 00:12:01 ]
ショップのスレッドにダイバさんのメールを載せた者だが
さっき、リースさんとダイバさん宛に
「29日に送った画像のチェーンとロックは
ナジャペレーネがアガードから了承された物だと言っていたのですが
それは真実ですか？私はナジャを信用できない、どうか真実を教えて」とメールしたら
３分ほどでダイバさんから返事がきたよ！
携帯なので貼れないが
内容はこうだ
「前にも言ったように、あれはトロールビーズではないし、決して認可していない
どうぞ、このメッセージをあのチェーンとロックがトロールビーズと関係ないことを確認のメールとしてください」
おい！
私は許さん
勿論、ダイバさんにこう付け加えておいた
「ナジャが真実を隠すようなら、それはトロールビーズへの冒涜だ」とね！
190 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 00:20:04 ]
本社に画像添付して送って問い合わせをし、セールスチーフマネージャーさんからの
返答も教えて下さった方、本当に有難う御座いました。
まだ「問い合わせを本社にしろ」っていう人いるみたいだけど、
もう本国では自体を理解しているはずで、それ以上相手を悩ませるのも
どうかと思います。メール数異常に送ればいいってもんじゃない。
被害状況は十分メーカー側も判っているのだから。
欧米って十派一からげにするのも常識ないよ。
更に言わせて貰えば、「問い合わせ」は「質問」であって、
「報告」ではありません。詭弁だ何だ言う前に、こういった基本的な
日本語の意味をきちんと理解しましょうね。
191 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 00:29:50 ]
>>189
いつもお疲れ様です。
本社に対して心無い人もいるみたいだけど、
実際にお会いしているからこれだけまめにメールのやり取りが
可能なんですよね…ちょっと羨ましいかな。
出来ればメールを貼って欲しいけど、大変かしら。
日本語も理解出来ない人がいるみたいだから、辞めとく？w
それはともかくとして、ナジャとSCの今後の展開が気になります。
ナジャサイトは更新中のままだし。
どうするつもりなんでしょうね。
192 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 00:30:19 ]
私がしたのは「ナジャが言ってるのは真実ですか？」という質問だよ
あと、私は本家からも何度も直接購入している者で
返事はすぐにくださるし「良い週末を:-)」と笑顔付きで返事くれましたよ
本当に困惑してるのか？
困惑してるのはナジャだろ？
ショップの抗議専用の電話も働いてたらなかなか電話できない時間だな！
月曜日まで電話できないしよ
ショップもナジャなんかに確認すると思わなかった
てっきり直接デンマークに掛け合うのかと思ったさ！
私はナジャが真実を隠蔽する旅に「真実ですか？」とダイバさんに「質問」し続けますよ
193 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 00:35:23 ]
おっと「たび・度」ちゅう漢字、間違えちゃった、旅じゃないよな
最近、英文ばかり打ってるから日本語不自由になっちゃったかな！
194 名前：191 [2008/02/02(土) 00:39:42 ]
>>192
わーモチツケ。
途中からの文章は159と174に対してだよ。
誤解が生じたのならｽﾏｿ。
お礼の文から続けてしまったので、勘違いしてしまったのなら
申し訳ない！
195 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 00:41:01 ]
連投ｽﾏｿ。191＝190です・・
196 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 00:45:33 ]
>>194わかった、モ、モチつく！
私も早とちりしたようでスマソ(汗)
197 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 00:50:54 ]
こういう事態になっていることをきちんと放送で言った？
ＨＰに載せるなら字の色も目立つようにすべきじゃないの？
夏に売ったロースターも火が出たとかで希望者は回収したけど
どうしてこういう信頼を失わせる対応するのかねぇ
あきれるわ
198 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 00:56:01 ]
確信犯の詐欺会社ナジャに確認させるってｗ
ショップチャンネルってどこまで馬鹿＆客をなめてるの？
199 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 01:02:52 ]
197さんの言い分も判るな〜
だけどまぁ、それはショップスレで言っておくれ。
あそこはいつものことだから･･･（諦）
196さん
本当に素直な方ですね。２ちゃんは色んな意味で怖い場所なので
釣られないよう、お互い気をつけましょうね。
トロールビーズは本国で購入するに限るよね。
日本からのメールで出荷業務に支障が出たら困るなぁ。
会社概要が出てないから規模が判らないけど、
注文も他メールも一緒の人が受けてたりなんてしたら…
なんて、いらん事を心配してしもたよ。
なんせ、素朴な職人さん主体の会社かな、なんて
勝手に思ってるもんでw
200 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 01:40:16 ]
ナジャのお詫び文って自分の会社がしたことなのに肝心の事実関係を
明らかにしてないよね。「販売してしまったことが判明致しました」って
仕入れてしまったことが先にあるんだから、数十名の会社で上が知らぬ
わけがない。どういったルートで企画したものなのか明らかにしないと
再発防止にならない（再犯防止か）。
実は大きいビーズを作る技量がないからミニサイズの偽物なんだよね。
最終更新：2011年02月25日 14:07
