201 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 01:55:55 ]
「PETITE」刻印のチャーム作った別会社ってのが気になるわー
LAA社と同じデンマーク製らしいし。名称さらして違いを
明白にして欲しいところだ。
202 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 02:05:11 ]
ナジャもなんでこんなすぐにバレる嘘をつくんだ？
本家から１日本人の消費者になんか返事来ないと思ってたのか？
大体、みんなそんな暇じゃないわけで、そんな中で問い合わせやら
クレームを入れるというのはそれは骨が折れ、精神的にも重苦しいことで
それをやるというはみんな大変な労力なんだよな
別にデンマークへではなく、ショップやナジャに問い合わせしてる人たちみんなね
ナジャも保身は分かるがもっと誠意を持ってもらいたいよ
203 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 02:18:22 ]
だよね。メーカーと販社両方欺いてるナジャが一番悪い。
どーせ、土日は休みだろうから、週明け以降の展開が
どうなるか見ものだな。
204 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 02:32:18 ]
ショップから「ナジャからの見解が出まして
アガード社から了承を得たものだと確定したために
ショップ側としてはこれ以上の措置はいたしかねます」
なんて言われたらたまったもんじゃないよな
絶対に認可しておらず「トロールビーズとは関係のないもの」とまで言ってきてくれたんだから
トロールビーズのショーでトロールビーズと関係の無い物を売るなよ
クリュドリィみたいにショップオリジナルのブランド名を付けて
別の時間に売りやがれ
何万円でもいいからよ
205 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 03:01:44 ]
でもショップってけっこう切る時早いと思うよ。保身は迅速だもん。
ナジャ薬事法違反したばかりだから、へたすると危ないね。
206 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 03:04:19 ]
あ、違った２年位前だったわ。薬事法違反。
207 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 09:32:23 ]
>最近、英文ばかり打ってるから日本語不自由になっちゃったかな！
ガイジンと話せるけど日本語が不自由なティバへのあてつけですかッｗ
ブレスちょっとひっかけただけでロック部分がきれたことあった
ちゃっちいなあ…と思ったら偽もんだったのか
本物と比べてつなぎが細かいんだよね
208 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 11:11:12 ]
>>192
色々と誤解されているようですが、私はあなた達がここで騒ぎ出す以前から
本国と直接コンタクトをとっていました。
LAA社から依頼されて、とっくの昔に「偽物と思われる商品」や
その商品の納品書（トロールビーズと明記してある）や
ショップチャンネルのショーをムービーに変換した物などの
偽物に関連する物をLAA社に送付したりもしていました。
他の被害者の方々と手分けして協力して、通販各社に対して
アプローチし続け、回収と返金の対応を引き出したりもしました。
全ては、とある一人の方が「これは本当にトロールビーズ？」と
疑問を持ち、勇気を出して通販会社に問い合せたことから
始まったんです。それは噂が広まるずっと前のことでした。
私は購入は本国メインですが、日本限定品のみショップチャンネルで
購入していて、その中に偽物があることがわかったので
ショップチャンネルにずーっとアプローチし続けています。
嘘だと思うなら、あなたのお好きな「問い合わせ」とやらを
LAA社のMs.Daivaに入れてみればいい。本当にそういう人がいるの？と。
（きっと相手にとっては迷惑だろうけどね。）
209 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 11:12:17 ]
連投すまん。
そして今も、チェーンやロックのみがFakeと分かっているものに対して、
パーツのみの返金要求について、ショップチャンネルと代理店の両方に
要望を言い続けていますよ。
考え方は人それぞれだけど、私自身は偽物を本物として売ったことが
許せないし、すごくショックだったから。
210 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 11:13:38 ]
また連投すまん
個々がばらばらに本国に問い合せるのは遠慮して欲しいと思ったのは
ちゃんと理由があったんです。
Ms. Daivaから返事をもらっている方々、その返事は、彼女が時間を裂いて
好意で送ってくれたものだと分かっていますよね？
返事を書くのは時間が掛かると知っていますよね？
1通2通なら、その時間もたいしたことないかもしれない。
だけどみんながわれもわれもと出してしまったら、相手はキャパシティ
オーバーになってしまいますよ。
日本側との会議は火曜日から、日本語の通訳の人を交えて
既に行われているんです。
もうオフィシャルに話は進んでいます。
やっと、ビーズが偽物だった商品に対するリコールは始まりました。
残った問題は、ビーズはLAA社のものであっても
チェーンやロックがFakeであるセット商品です。
もちろん、本国で取り扱いのあるチェーンやロック以外は
全てFakeとLAAサイドから報告を受けているので、私は代理店側の
言い訳なんか信用してはいませんけどね。
211 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 11:15:15 ]
最後。
だから、いくらしつこいって言われようが、ショップチャンネルや
代理店へ交渉し続けてるんです。パーツに対するリコールを。
LAA社に問い合せる時間があったら、通販各社に要望を入れたり
代理店に抗議をしたりするほうに、労力を使って欲しいです。
その方が解決も早いし、LAA社に余計な負担を掛けずにすむから。
2ちゃんねるでは長文は嫌われるよね。それも知ってるし
こんな、誰が読んでいるか分からないところに書き込むのも
勇気がいる内容だった。
それでも書いた。叩きたい人は叩けばいい。
質問があるなら、私の知ってることは書き込む。
ただ、かなり疲労困憊しているので、質問を貰ったとしても
すぐに書き込めるかは分からないけど。
212 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 11:24:28 ]
長々語ってるが
私だって同じだよ
何が「誤解されてる」なんだか？
私だってナジャなんか信用してないよ
全く同じだが？
あなた、だらだら語る割にいまいち他レスへの読解力無いよね
薄々感じてたがさ…
「嘘だと思うなら本国に聞いてみろ」とか、それこそ暇人のすること
私は貴方なんかに興味はないんだよ
貴方がどんな人であろうがどうだっていい
問題は偽物を隠蔽しようとしてるナジャの言動
私は偽物を偽物とナジャに認めさせ、騙して売った偽物を返品できるようにし
金返して貰えるように動いているだけのことだ
ちゃっと幾分貴方いかれぎみだよ
213 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 11:29:12 ]
私はここで真実を報告してクレームする人たちのプラスになればと
ソースを出してきたが
なんかこんなわけわからん
変な姉ちゃんがいるとやりづらいね
もう、裏が取れてもここには書き込まない
変な姉ちゃんに難癖つけられそうで気分悪い
最後に！
みんな頑張ってくれよ！
チェーンとロックはバッタもんなんだから絶対に返品させるぞ！金返して貰うぞ！
214 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 11:34:41 ]
>>213
だから、こんな場所で、私信であるメールの本文を
そのまま貼付けたりする人達の方がおかしいんだってば。
やるなら匿名のこの場所でやらないで
もっとちゃんとしたところでやったらどう？
その勇気あるの？
215 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 11:36:06 ]
> 「嘘だと思うなら本国に聞いてみろ」とか、それこそ暇人のすること
これ、嫌みを含めて言ってるって気づいてないの？
216 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 11:38:48 ]
後、働きかけるのなら、ターゲットを間違えないようにね。
217 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 11:41:52 ]
だからー
私は私でショップにも連絡して名前も語ってやってるんだってば
ソースなくて泣き寝入りしそうな人に「ソースになれば」
と書いたんだって
もう絡むなよ
お互い被害者なんだから
つうかお前さんが暴れたら困る側の人間じゃない場合な
じゃあ落ちるよ
あとはだらだらさえずっててくれたまえ
相手にしたくない
とにかく私はショップ相手にも抗議し今回チェーンについて反映された
お前さんは長年やってるわりにショップの文章なりに何も反映されてねーじゃん
ボンクラが何やってんだか
お前さんも金返して貰えるといいな！
返す方じゃないといいがな
218 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 12:00:58 ]
騒ぎになる前から知ってて黙ってたのはなんでかねー
あーあーおばかさんたちは今頃気づいて騒いでるわ〜くらいに思ってたんだろね
このひとが誰かは気づいてる人は気づいてるｗ （てかその人に濡れ衣になっちゃうかもｗ）
緘口令しかれて黙ってたけどageの人だけが勇気ある功労者に思われるのが
だんだん気に入らなくなったのかなｗ
でもメールを晒してくれたお陰で安心（？）できた人はいっぱいるし、
最初に疑問を持って問い合わせた人、ここにその情報を載せた人にも感謝している
「ある方」もあなたもご苦労さま どうもありがとう
ただどっちも熱のはけ口をこんなとこじゃなくてナジャあたりに向けてクレ
ここで罵り合っててもそれこそダイバさんやアガードさんが悲しむ行為だって気づけぇ
age＆sageどっちもだ
Calm down！！
219 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 12:26:59 ]
>とにかく私はショップ相手にも抗議し今回チェーンについて反映された
このソースをあげてくれ！是非！
本国の回答なんてとっくの昔に入手してるんだよ。
日本国内で認めて「反映された」情報が欲しい。
220 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 12:31:29 ]
誰が功労者かなんて、どうでもいいことなんじゃないの？
肝心なのは、偽物全てに対する補償＝返金なんだから。
この人が誰かは気づいているなら、その人に直接文句言うなり
どうして黙っていたのか聞くなりすればいいんじゃないの？
推測で物を言うと荒れるよ。
221 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 12:39:01 ]
>>214
工作員乙
222 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 12:48:23 ]
まぁなんだ、皆トロールビーズ大好きさんだって事が判った。
今回のことで、ほぼ全員悲しんでるって事も。
早く平和的に解決できて、また皆でトロール愛でる日が来ると良いね。
>>220の上２行に全面的に同意。
223 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 13:00:04 ]
＞ あーあーおばかさんたちは今頃気づいて騒いでるわ〜くらいに思ってたんだろね
＞緘口令しかれて黙ってたけどageの人だけが勇気ある功労者に思われるのが
＞だんだん気に入らなくなったのかなｗ
こういう憶測の書き込みって最低！
箝口令しかれて黙ってたって言うことは、あなたはあそこの人だね。
直接本人に言って下さい。
224 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 13:24:50 ]
いちいちからむなよ。
225 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 13:33:27 ]
デンマークから直接、それも日本よりも凄く安い値段で買えることを知った人が増えて
ナジャもSCも焦り始めたんじゃないのか？
デンマークに無いものを先行販売とか日本限定とかいえば
デンマークから買ってる奴らもひっかかるじゃないか。
そこが奴らのねらい目だったと思うよ。
ナジャとバイヤーとがグルってのは考えられないの？
しかもさ、ナジャって薬事法違反で最近話題になったよな。
226 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 13:41:09 ]
誠意をもって商売してくれれば、ミスがあっても心から謝罪すれば許そうという気になる。
今回の件は、どうも消費者を欺いてる感が紛々としてるから怒り倍増。
227 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 13:42:58 ]
ナジャって薬事法違反で話題になってたの？
知らなかった。
つくづく叩くとホコリの出る会社だな。
228 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 14:06:09 ]
日本限定チャームで本物もあったみたいだけど、
ナジャに対する信頼が一切無くなった今、
これからの購入はデンマークからのみで決まり。
なーんにも難しいことないし。
商品をかごに入れて、
住所入力をアルファベットですりゃ
いいだけだしね。普通のネット通販と同じ。
ただ海外通販なので、支払いがカードだけって言う点と
レートが気になるが。円高の時に、まとめ買いするといいよね。
あーでも前に質問したこと、誰も答えてくれないな〜
配送遅くなっても、カード引き落としは出荷時って書いてあったから
まぁいいんだけどー。やっぱり、いつ頃配送になるかは
待つしかないのか…
229 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 14:29:37 ]
合計200ドル未満の買い物の場合は、エアメールで届くので
出荷のお知らせまではないです。
今後、そういうサービスもして下さるかもしれませんが。
200ドル以上の場合は、現在はUPSで配送されるので
出荷手続きが完了した時点で、UPSからトラッキングナンバーの
お知らせがメールで届きます。
追跡ができるので、いつ到着予定かもはっきり分かりますよ。
230 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 14:35:08 ]
228です。
229様、丁寧なご返答有難うございます！
エアメールで届くのは知っているのですが、
もし在庫が無い商品があったら、少し遅くなりますという
連絡があったらなぁーと思ったもので。
でも、無ければ無いで、待つ楽しみが増えていいですね。
デンマークサイトは親切で信頼できるので、到着時の
感動をちょっと延ばしてみるのも、ありかもです〜。
231 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 15:36:57 ]
>>227
ナジャペレーネ 薬事法違反
でググってみ。
232 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 15:45:30 ]
ググった、あった、本当だ！
情報サンクス。
この時も回収命令出てるね。
また同じ事やったのか。
もうここからは絶対買わない。
233 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 16:54:41 ]
1/18のライブ
木：この携帯ストラップはトロールビーズの定番ともいうべきもので、
留め金部分は特許申請中です。
シルバーチェーン自体が、ブラックロジウム加工しているので
非常にブラックのコーティングがキレイでシックになっています。
松：プレゼントにも是非！しかもこのお値段ではお選びやすいですね。
木：男性へのプレゼントにもピッタリですし、
自分へのご褒美にもピッタリです。
コイツらｗｗｗｗｗｗｗ
234 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 18:35:46 ]
木の顔思い出すだけで嫌。出てきたらショップに抗議の電話するつもり。
235 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 18:50:51 ]
素朴な職人集団であり、ファミリービジネスなんだよね。リーサ・アガード
さんのお父さんがトロールの父。スヴェンド・ニールセンさん。去年90歳で
亡くなっている。動物モチーフなどの多くをデザインしたのもこの
おじいちゃん。リースさんの男兄弟3人もデザイナー。リースさんのご主人
は写真家で、娘や息子たちもそれぞれデザインやITの仕事などを担当
してる。
で、これを束ねているのがリースさん（デザイナーでもある）なのよ。
40カ国で販売されているというし、4階建てのビルの中で企画やデザイン、
モデルを使っての写真撮影などもしているようだよ。大企業ってわけじゃ
ないけど、アットホームな感じね。最初に本国から買ったときに一緒
に送ってくれた結構大きなパンフレットに書いてある。家族全員の集合写真
が載ってて、それがすっごくいい感じなのよね。温かみがあるというか・・
デンマーク語と英語の両方で書かれているので、英語の部分だけ頑張って
読んでみた。誤訳があったら誰か訂正プリーズ。
236 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 19:12:37 ]
>>235
その内容でいいんじゃない？
トロールビーズは最初シルバーだけで何十年もやっていて
ベネチアンガラスを使い出したのはここ10年くらいってのも意外だった。
それと、SCで「これがトロール第１号です！」って言ってたのは
実はそうじゃなくってwww「Mask」ってのが第１号だそうだね。
もちろんデザイナーはあのおじいちゃん。もとは歯科衛生士。
シルバーをああやって加工する発想が納得できるよね。
ちなみにSCでトロール第１号認定されたチャームのデザイナーは
製造元のHPで確認したらあのおじいちゃんではなかったw
常々「意味合い」に疑問をもっていたんだけど、
このことがあってからナジャのセールストークは真に受けないようになった。
237 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 19:13:01 ]
訂正
歯科衛生士じゃなくって歯科技工士。ｽﾏｿ
238 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 19:13:39 ]
アホの権化ショップチャンネルに
月曜日、厳しく糾弾する
ホラふき詐欺師ゲストの会社に
真偽の確認とるショップの体たらくぶりを
徹底的に叩く
本国が了承したならなぜ本家で作らない？
認可されたならなぜ証明書を付けない？
ツッコミ所満載なんだよ
安く仕入れて私腹肥やしたいからだろうが！
消費者と本家ブランドを舐めるなよ
239 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 20:33:10 ]
そもそもままずナジャのページに謝罪文を出すべきだよね。商品回収
の説明文とかぶざまなものを取引先だけに出させて平気な社長なの？
社内で処分した人物がいるかなどの経緯は？詳細出さないで済ませる
なら幹部がらみだったってことだよね。
240 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 20:59:38 ]
ここでえんえん吠えてた人ってミクシのトロールビーズコミュの人？文そっくり。
掲示板で叩かれてショックとか、お礼断ったとか………
241 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 21:06:25 ]
ナジャってそんないい加減な会社だったの？
先月、デパートの催事でどれ買うか迷ってて、
「いつもネットで限定とか種類が少ない中から選ぶから
こうしていっぱいあると悩む」とか話ながら、
店員のブレス見せてって頼んだら「私物だから」
って拒否されたのはネットで販売していたものと
比べられたら困るからか？
242 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 21:33:56 ]
>>240
そこには触れないようにしてあげようよ。
243 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 21:43:39 ]
トロール話〜
最近本家から買った「ブルーホワイトアルマジロ」が
サイトから消えてるー。買っといて良かった…
まだ届いてないけど。
ネットプライスのギャザーズのコミュの人も来てるね。
ま、いいんじゃないの。
244 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 22:11:02 ]
240さん、言いたい事がありましたら、ここではなくミクの方でお願い致します。
245 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 22:13:27 ]
>>243
地味にチャームが少なくなってるw
更新しないまますっぽかしかと思ったら
そうでもないんだなw
クリスマス〜年末でかなりの数がさばけたんだと思う。
あのコミュの人、何人か来てたね。
んで、かなり落ち込んでるみたい。
やってることは悪いことじゃないし、むしろやってくれて良かったと思うんだけど、
どこでどうしてああなっちゃったんだろうね。
246 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 22:16:47 ]
>>230
品切れになってたら、『○○が品切れですが、来週中には発送できます』
みたいなメールが来たコトありますょ。
10日前に彼に頼んでもらったモノがまだ来ない…。
もしかして注文失敗したかな(泣
自分で頼むか。。。
私も、SCに電話して、ブレスレットで買った分のチェーンとロックだけ
返品してもらいたい、と頼みました。
とりあえず、月曜日から専用に受け付けてくれるらしいから、
また月曜日にチェーンとロックだけ返品返金を頼むつもりです。
早速、本家にチェーン頼んじゃった。
247 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 22:20:45 ]
245さん
どこでどうしてああなったかの、大元の原因は私にあります。
メールで他の人に詳細を話していました。それが勝手に使われてしまったと
いう訳です。悪気はないのだとは思いますが。
今となっては、メールとは言え、細かい事まであれこれ話した私が
うかつだったと思っています。お騒がせして申し訳ありませんでした。
今後おっしゃりたいことがある方は、ミクのコミュの方でお願いします。
248 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 22:26:24 ]
２ちゃんでmixiしきりって何なの？何様？
ナジャによる被害者分断作戦ですか？
249 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 22:29:39 ]
そういうアンタは何様？w
250 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 22:38:37 ]
248さん。
また誤解を与えてしまったようですね。訂正します。
今後「私」におっしゃりたい事がある方は、ミクのコミュの方でお願いします。
いくら無法地帯と言っても、これ以上匿名で叩かれるのは、正直に言ってしんどいです。
251 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 22:40:52 ]
初めて特定されるのを見た…やばいよあなた
認めちゃってるし…
252 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 22:48:27 ]
２３９は私が書いたけどミクの会員でもないし違いますってことは言って
おきます。
253 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 22:52:35 ]
だから、もうやめろってば。
月曜になったらSCとかナジャに電話入れればいいだろ。
よくわかんないけど、なんでこういう展開になってるんだ？
254 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 22:59:48 ]
やばいのは、もう覚悟の上です。ご心配下さってありがとう…。
書き込んだ知人が、さっき手土産持って謝りに来ましたが
もう疲れてしまいました。ご近所さんなだけにショック倍増。
愚痴ってすみません…。
255 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 23:05:38 ]
>>254
もうここから立ち去った方が良さそうだよ。
あんたが参加してる他のコミュとここはちょっと違うんだからさ。
その方が精神衛生上いいと思うよ。
256 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 23:09:59 ]
255さん
そうします。お言葉をどうもありがとうございます。
257 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/02(土) 23:46:15 ]
>>256
とりあえず、アンカーのつけ方おぼえてから来てよ。
もう見てないだろうけど・・・
258 名前：名無しのコレクター [2008/02/02(土) 23:50:35 ]
>>256（まだココ見ていたらだけど）
お疲れ様でした。楽しいトロール話が出来る所が一番だよ。
現状では難しいかもだけど。疲れをトロール見て癒して下さいね。
物に罪は無いから･･･
>>246
230です。レス遅れてごめんなさい。それから情報有難うございます。
メール来る事あるんですね！そっかぁ。
メールでもチャームでもいいから、早く着て欲しいな。
246さんも、早く届くといいですねっ。
それにしても、月曜日からのショップチャンネルの専用ダイヤル、
忙しくなりそうだね。なんかお気の毒。自業自得だけどさー。
友人がココで働いてるもので…（しょっちゅう会社の愚痴聞かされるw）
言いたいことは言った方がいいですもんね。ここでは買ってないけど
買った方々のご検討をお祈りいたします。いい結果が出るといいですね。
259 名前：258 [2008/02/03(日) 00:04:13 ]
あー、漢字変換ミス…「着て」→「来て」
「ご検討」→「ご健闘」でした。ﾁﾄｳｻﾞｲ？
すみません〜〜orz
260 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 01:00:48 ]
チャームの新作、いつ出るのかな。
261 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 01:56:58 ]
ちょい前のレスに
「偽物ビーズが何処のブランドの物かちゃんと名前が知りたいよ」
的な書き込みがあったな
私も同じ気持ちだったから調べたぞ
あれはやはりラブリンクスだ
そしてその中の「Petite」シリーズってヤツだった
今回ギャザで売られ回収された物を探してみたら
Petite Candy Murano Glass Set(ペティートキャンディームラーノセット)つう、五個組の中に三つともあった
Webで英語で検索すればすぐ見つかる
本家の鑑定通りだった
ナジャも一目見て分からなきゃダメだろうが
262 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/03(日) 02:00:07 ]
ラブリンクスってQVCで取り扱ってる品物ですよね。
263 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 02:14:35 ]
>>261
乙です。うわ、ラブリンクスですか。262の言うように
QVCで扱ってる品だけど、ラブリンクスって、スウェーデン製なんだよね？
ニッセンサイトではデンマーク製になってるぞ？？？
トロールビーズとラブリンクスでは、歴史も国も違う。
一体どうなってんの？謎は深まるばかり･･･････
264 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 02:16:48 ]
Q見ないから分からないがそうだと思う
あとディノスでも扱っているようだね
今はメリーゴーランドチェーンが何処かのブランドに無いか探してるが
なかなか難儀だな
突き止めたいところだがな
明日は仕事が休みだからちょい粘ってみるさ
265 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/03(日) 02:29:57 ]
263ですが、申し訳ない。ラブリンクスもデンマーク製だったみたい。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/dh-apex/lovelinks.html
の説明見て、スウェーデン製なのかって思ってた。他の所見たら
みんなデンマーク製ってなってるよ；ネットは一箇所だけ見たらいかんね。
混乱させてしまったら、申し訳ない。。
>>264
メリーゴーランドチェーンって、ナジャが勝手に名付けたなら
探すの大変だよね。。。しかも、結構類似品って存在してるみたいだし。
あんまり根つめないで下さいまし。
266 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 02:40:38 ]
気にしなくて大丈夫だよ
ラブリンクスはスウェーデン発にしてるけど、デンマーク製なのは多分みんな知ってると思う
今、キーワードを「Dk beads silverchain」にして検索してるんだが
dreamland Jewelryってとこにチェーンがダーッとあって
その中にメリーゴーランドにかなり似ているヤツを見つけた！
名前はSpiga Chainという
でもこの名前はメリーゴーランドみたいなネーミングチェーンじゃなく
喜平やベネチアンやアズキやスネークといった
トラディショナルな鎖の名前だと思う
http://www.dreamlandjewelry.com/stsi16spch2.html
PCで見てみて欲しい
因みにさっきラブリンクスではメリーゴーランドチェーンは無かった、これは確認済みだ
267 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/03(日) 03:09:59 ]
スピガチェーンって良く聞くね。主にショップチャンネルでw
spigaの意味はヤフー辞書で調べたけど判らんかった…
ショップチャンネルのサイトから詳細検索掛けて「在庫なし商品含む」で
調べても、もう出てこないし（つか、出てきてたとしても商品名称に
メリーゴーランドの記載が無いのでどれか判らない；）自分も買ってないから
何だかもう、どのチェーンだか判らないのだorz
でも熱心な266みたいな人が調べて確信しているのだから、ナジャはその
Dreamland Jewelryってとこから仕入れたのかもしれないよね。
どっちにしろ、似た商品が多いのは困ったもんだ。はー、
……代理店がちゃんとしてないからこうなるのだよ、結局は。
268 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/03(日) 03:14:14 ]
あ、付けたしね。在庫なし商品で詳細検索掛けたのは「トロールビーズ」です。
SCサイトのトップページの「検索」枠の横に「詳細検索」ってのが
あって、そこから入ってみると下のほうに「在庫なし商品含む」ってのが
あるので、判る方はそこから見てみて頂きたいです。
269 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 03:29:02 ]
調べてる者だが、私は実はサーカスサーカスブレスを買ってしまい
手元に現物があるよ
で、今念のため今度はspiga silverchain Dkで検索し直して、別なサイトでもスピガチェーンを見つけたが
やはり限りなくメリーゴーランドチェーンに似ている
オリジナルチェーンではなく、
正規のトラディショナルなスタイルとしてあるならば
尚更、仕入れ場所は探せないね
本家はちゃんと「スカンジナビアモデル」って、
デンマークのシルバーチェーンサイトでも、そうそうお目にかかれないチェーン作ってるのにな
あと探したスピガチェーンはクラスプ(留め金)は通常のタイプでビーズ用ではない
そこらをビーズ対応にして作ってもらったのかな
そういえば一番本家と違う部分はロックを繋ぐ部分なんだよな！
本家は両端のリングが稼働するが
偽物チェーンは両端のリングが溶接されていやがんの
かなり妙ちきりんだぜ
270 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 03:47:16 ]
連書き悪い
あくまでも限りなく似てるってだけで断定じゃないよ
今、念のため日本のサイトのスピガチェーンを見てみたら
メリーゴーランドには全く似ていない
曲線の捻りが無いのでイメージが全く違う
今一度、デンマーク製のシルバーチェーンを見てみる必要があるな
271 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/03(日) 03:54:11 ]
>>269
なるほど。ブレスのロックでそれはないよ。
（ダブルロックのことだよね？）
そこだけ一直線で動かないってこと？w
可動性がないと付け心地も悪いし。
いやー、今日は本物と偽物の違いが判る良い日でした。
調べた方、ありがとう、色々教えてくれて。
あなたも疲れたでしょ。もう休んで下さい。
私は休みます。
お休みなさい…
272 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 04:00:59 ]
ごめんなさい
やはり、似ているだけで確定できない…
むやみには書けないな
すみません
あと、ロックが溶接固定ではなく、
メリーゴーランドチェーンの両端についている輪っかの部分ね
あれが溶接固定でやんのｗ
私も目が痛くなってきた
ハッキリ分かってたのがラブリンクス・ペティートシリーズだけだ
ごめんね
273 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 09:46:46 ]
>>261
> ナジャも一目見て分からなきゃダメだろうが
いや、わかってて売ったんだろ。
274 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 10:53:40 ]
よく見たらメリー後ランドのさきっちょが変色してるー
ロックも一回切れたしもう絶対返品か正規品と交換させたい
プリズムは手放さないけどねー
275 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 13:15:39 ]
チェーンだけどさ、本当にデンマークの他社に作らせたのかなあ？
もっと人件費の安い国に作らせたのかもしれないじゃん。
確信犯なんだろうしさ。
276 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/03(日) 13:26:36 ]
>>275
それはいえてる
私のチェーンもロウ付けで偽物確定なんだけど、茶色っぽく
さびたようになってる…シルバーの純度も悪そうorz
同じ北欧で作るなら人件費かわらなさそう→儲け薄いってｵﾓ
277 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 13:29:07 ]
ゆうべは色んな海外のトロールビーズもどきの商品を見ていて
なかなか楽しかったよ
かなり以前に見つけた「Pandora beads パンドラビーズ」ってのが
Troll modelってのを出してて本当にソックリだから
初めはそこが怪しいと思ったんだが、パンドラビーズのチェーンにはメリーゴーランドは無かった
そのかわりパンドラのチェーンはあの北欧モデルのだった
パンドラビーズはグラスチャームは3＄だよw
278 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 13:51:33 ]
普通さ、後発の類似品が多く出てる商品の場合
元祖メーカーは特にプライド持ってると思うんだよな。
代理店契約する時に、平行して同コンセプトの他社製品は
取り扱わないという約束くらいしてるんじゃね？
本家の代理店一覧ページに名前も載ってる会社に
ラブリンクスが正規に商品を卸すかどうかも疑問だよ。
ラブリンクスのコピー商品をどこかに作らせたとか
安く仕入れたとかって疑いもあるよな。
279 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/03(日) 14:21:19 ]
あたいのジャラづけを見て o〜@@θ@⑧@ё@@о@н@@〜∞
280 名前：名無しのコレクター [2008/02/03(日) 15:46:14 ]
製造元も保証書をきちんと出した方がよさそうだな。
って、これもまた偽造されたりしてwwwww
281 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 08:17:32 ]
本国からよくお求めになる方に質問です
カタログにあってもサイトに載っていない商品はもうここからは買えないのでしょうか
FurDotsが見当たらないのですが、もしSCに返品したら（それが可能なら）
もうこれは手に入らないのかしら（他の海外通販に行くしかない？）
282 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 08:23:04 ]
おはよう
さあ、月曜日だ
電凸の朝だ
東京は良い天気である
私は断固ナジャペレーネを許さない
ショップには一応まずは返品返金の「お願い」
続いて、偽物ビーズ疑惑調査を
なぜ消費者が全く信用していない日本総代理店ナジャペレーネに依頼したのか？
という体たらくぶりへの抗議
そしてナジャが「本国から了承された」と嘘を消費者についたことを知らせる
断じてトロールビーズとは無関係のノンブランド品を
ブランド品シルバーの値段で不本意に掴まされた無念さと憤りを伝える
あの偽物チェーンとロックが「自信のオリジナル製品」なら
自信を持って製品に刻印なりをし、ブランド名をつけて売るべきだった
チェーンには何の刻印もないノンブランド品だ
詐欺商法で消費者は騙したと言われても仕方がない、と訴える
早くインチキ製品は返品回収してもらいたいよ
スッキリしたら楽しいトロールビーズの話に
こっちだって戻りたいんだからよ
283 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 09:02:15 ]
姐さんが一番乗りできるように30分待ってから電話かけるわ
ぜひ対応の速報をリポしてちょうだいね
私の鼻息も寒さと怒りで白く煙っているわ！
284 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 10:29:19 ]
ブレスレットのチェーンもロックも
トロールビーズ本家から了解を得て他のブランドを組み合わせるので
安心してお使い下さい、と言われました…。
285 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 10:43:02 ]
私は「まだ、調査の途中」と言ってきた
勿論、「調査など今や消費者の誰一人として信用していない
ナジャペレーネになどしても仕方がないよ
調査するなら、アガード社に直接していただきたい
もっともこちらはアガード社の答を既に貰っている
ナジャは保身で嘘をついている
今回のことは本来ならショップだって被害者のはず
もし回収出来なければ金儲けの為のグルだったということになる
ショップにおいても信用問題が出てくる
私はナジャは信用できないが、まだショップは信用している
是非、尽力を尽くして回収にこぎつけて頂きたい
こちらとしても泣き寝入りは絶対にできない」
と言っておいた
本家と無関係の物を混ぜて使えるか
こちとら只のノンブランドのシルバーチェーンが欲しいんじゃねえ！
トロールビーズのチェーンが欲しいんだよ！
286 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 10:45:40 ]
＞２８４
その回答はどちらからのものでしょうか？
私も日本仕様と謳っていたブレスレットとロックの返品、返金を
ＳＣとネットプライスに申し入れようと思っているのですが・・。
287 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 10:47:40 ]
連書きスマン
「別のブランドのチェーンを付けて」だと？
笑わせるな
チェーンには何の刻印もない
もう一度電話して「さっき別のブランドと言ってましたけど
チェーンにもロックにも何の刻印もありません
きちんと了承を得たブランドというなら
ブランド名を公表してくださいな」と言ってやりな！
でなきゃ納得できるか！
消費者を舐めるなよ
288 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 10:48:23 ]
>>284
何その大嘘。SCもグルか？
289 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 10:49:37 ]
しまった(汗)連書きじゃなくなってた
185=187です、スマン
290 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 10:51:45 ]
うっ、また間違えた(汗)
285=287
今、仕事中だから何か焦っちゃって
ホントみんなスマン(汗)
291 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 11:39:28 ]
ロック＆チェーンの返品対応はしない
だけど商品ページからは隠す
卑怯者め…
292 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 12:45:24 ]
どうやらマニュアルでは「認可された物で安心してお使い下さい」にしているようだな
通用するか！
「認可なんかしてないという裏をデンマーク本家から取った」と言ったら
「デンマークのどこに確認したんですか？」だとよ
相当消費者を馬鹿にしていることが伺える
「デンマークのどこって、リースアガード社以外のどこだっていうんですか？」
と言ったさ！
マジでひでぇ〜！！
不本意な結果で終了したらショップの本社に行こう〜
インチキブレスいらないからよ〜
293 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 13:13:27 ]
>>292
これは酷い。完全に客をナメ切ってるね。
294 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 13:29:52 ]
偽装を働いた会社の商品を突っ返してどこが悪いのだ…？
295 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 13:48:54 ]
百歩譲ってナジャの言うように
別のブランドに作らせたというなら
ブランド名を公表しろと言っておいた
しかし残るように解答はメールかショップHPにUPしてくれと言ってたが
それはちょっと…お電話にて…と言われた
録音という手もあるがな
ビーズはラブリンクスだったと公表できたのだから
チェーンとロックもどこブランドか公表出来なければおかしい
296 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 14:33:51 ]
返品返金してもらえるつもりで本家にチェーンとロック頼んだのに！
私も認可された物なので安心してお使い下さい、と言われたよ！
無理矢理に、チェーンとロック送り返してやろうかな…。
297 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 14:48:55 ]
安心＝気にかかることがなく心が落ち着いていること。
気にかかりまくなんですけどおおおおおおおおおおおおお
298 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 14:51:47 ]
はぁはぁ心が落ち着かず脱字こいた
ナジャHPにも回収の文が載ってるね
関連会社で今回チェーンとロックには絶対対応しないというガイドラインできたんじゃないか
だから余計に態度が頑な
299 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 15:05:10 ]
ご対応いただけないのであれば、
リースアガード社からのメール文も添えて
消費者センターに連絡します、
くらい言っても良いじゃない？
300 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 15:25:57 ]
そういえば番組では自主回収について触れた？
ネットのみ？
301 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 15:54:25 ]
私は対応してもらわなければ
会社に出向いてインチキチェーンとロックを返す
返金されなくても返す
偽物は偽物
インチキはインチキ
まがい物はまがい物なんで正規品と混ぜたくない
インチキ会社が騙し売りした物など身につけたくない
ただ何かの証拠として残す為に写真は撮っておく
302 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 16:21:37 ]
三越の展示販売会があれば行って
インチキチェーンをそこで突き返してやってもいいんだがな
しかし三越さんに報告しておこうかな
百貨店が詐欺会社の展示販売会をやるのかってね
303 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 16:33:19 ]
>>302
三越もまさか正規代理店が
偽物扱ってるとは思わないだろうしね。
教えてあげた方が親切。
304 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 18:17:40 ]
消費者センターにメール送った！！！
305 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 18:26:07 ]
>>304
乙！
306 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 19:04:57 ]
私もやはり消費者センターに言うかな
ショップが対応してくれなければね
私は「納得いかない」と言ったので
再調査ってことで返事待ちになった
友人は悪の枢軸ナジャに掛け合ったら
「リースアガードに承認を得た自信のあるもの」の一点張りだとさ
私はもはや返金はいいから せめてLAAの刻印のある
正規品と取り替えて欲しいよ
307 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 19:05:42 ]
通販１１０番
ttp://www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html
308 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 19:11:58 ]
国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
309 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 20:33:37 ]
なんか開き直った対応で腹たつわ…
310 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 21:21:15 ]
連絡するならナジャより消費者センターの方がいいと思う。
それかデンマークにツアー組むか。
311 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 21:21:28 ]
ダイヴァさんとメールのやりとりをした
189さん、もしまだいたら書き込みプリーズっ！
ちょっとすごいことが起きそうなのよっ！
312 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 21:40:49 ]
すごい事？
313 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 21:40:59 ]
「チェーンや付属品の一部はリース・アーガード社製以外のものがございますが、同社の承諾のもとに
販売いたしております。」
ナジャHPより
314 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 21:59:18 ]
おいおいおいおい、なんだこりゃ！
ショップもナジャも舐めきってんな。
本格的に怒った。
315 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 22:13:53 ]
何をどこまで承認したかだよねぇ。
・他社チェーンと組み合わせて売ること
を承認したとしても、
・それをあたかもLAA社製のように見せかけて売ること
は承認してないと思うし、ましてやその画像を見てLAAの人間が問題だと発言したのなら
・現物を見ていない
可能性だってある。
ましてやこのロックはとても切れやすい（何件か報告を見ている）。
強度うんぬんまでテストして、本当にトロールビーズを通すにふさわしい
品物かどうか、判断してから認可してないような気がする。
LAA社も契約時に、ここまでアコギな商売をするという予想ができなかったのでは…。
なーんてあんまり憶測書くと名誉毀損とか逆切れしそうで怖くなってきたこの開き直り対応。
316 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 22:17:25 ]
>>311大丈夫、ずっといるよ
デンマークとやり取りの内容を控えると言っただけで
この板から立ち去ったわけじゃないよ
どうしました？！
317 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 22:19:38 ]
明らかな偽物を本物（日本限定）とか言って売りつけてたのも事実。
過去に薬事法違反もしてる会社だし、信用ゼロ。
むしろ確信犯だと思う。
318 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 22:23:53 ]
外国の小さな家族経営のメーカーだからってナメすぎ！
ハリウッド女優の名前を出して宣伝したりしてぼったくり。
デンマーク側は告訴した方がいいと思う。
こういう悪徳業者が良い商品をくいものにしないで欲しい。
319 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 22:28:55 ]
ガラスの仮面の結末くらい気になって眠れないじゃない（;´Д`）
320 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 22:54:55 ]
>>311
自分も気になる。
一体何が起こりそうなの？
321 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 23:00:10 ]
>>316
あれからダイヴァさんと連絡取りましたか？
322 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 23:01:06 ]
>>316
連投ですみません。
実は、びっくりする内容のメールをもらって、パニクってるんです！
323 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 23:06:06 ]
私はまだあれからはダイバさんに連絡していないが
凄いメールでパニクってる方、どうされましたか？！
どこから頂いたメールなのですか？！
324 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 23:08:18 ]
>>323さん
SCやナジャの謝罪文見て何だこりゃ！と思ったので
あのチェーンとロックがなんたら〜のところを
ダイヴァさんにメールしてみたんです。
こんな事を公式発表してますよって。
325 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 23:09:36 ]
だめだ、どうしてもお風呂に入りたい！
気になって仕方がないが
ちょっと風呂に入ってくるね！
326 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 23:10:36 ]
>>323さん
そしたら、その返事が
「（その）売られたチェーンやロックはトロールビーズではありません。
しかし、LAAは販売を受け入れました。」
って内容の返事が来たんです。
327 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 23:14:33 ]
>>323さん
興奮してて、文章がめちゃくちゃでごめんなさい！
それで驚いて「いつ受け入れたんですか？あなたはその事を
知っていたんですか？とても重要なポイントなので
事実を教えて下さい。」って再度メールしたら
「チェーンについては、もうあなたは私の返事を受け取ったわよね。
これが私達の、チェーンの販売に関する返答よ。」
っていう内容のメールが届いて、その後、いくら問いかけても
返事無しなんです。
328 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 23:17:05 ]
>>323さん
今までの話の流れと全然違うし、承認したのが本当だと
偽物を掴まされた被害者にとって、すっごい不利な話じゃん！
どうしたらいいの？と焦って、パニックってます。
329 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 23:19:55 ]
そうか…
それはパニクる…私もパニクっているよ
何故なら…2月1日の23時45分(日本時間)のダイバさんのメールでは
「承認にしておらず、無関係の物」という返答だった
承認していたらその時にそういう返答が来ても良さそうなものだからな…
確かな事はナジャもデンマークも言っているように
「アガード社製では無い」という事だ
これは事実だ
承認されてるから正規品と同じこと…
という認識で売ったってことだな
330 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 23:26:17 ]
まあつまりあれだ。
ダマされた方が悪いということさ。
頼みのデンマークがそういう対応じゃしょうがない。
返品返金をしてもらえる範囲内でおさめるしかないね。
331 名前：名無しのコレクター [2008/02/04(月) 23:30:52 ]
それと、
私はもうここには書き込めない
自分なりにやってきたが
ちょっともう無理な気がする
自分は後はチェーンとロックをショップに返して終わりにする
金は返してもらわなくていい
授業料払ったことにするさ
332 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/04(月) 23:48:19 ]
331さんそんなに凹まないで…＞＜
ナジャの卑怯な手口に消費者も
そしてLAA社もだまされたってことさ…
圧力かけたんだねきっと…こざかしい契約書とやらをかざして
汚い…
さあ、みんなであの黒い箱にきむ○の写真貼ってふみつぶそうぜ…
333 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 00:19:09 ]
LAAからのメール本文を見たわけじゃないから何とも言えないけど、
承認したってのはセット販売のことじゃないの？
ショップやネップラって売れそうなチャームはほとんど抱き合わせ
セット販売じゃない？本家なら単品で買えるのに。
ま、ナジャでも単品で買えるけど。
334 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 00:22:31 ]
向こうの方が消費者より何枚も上手だったということで。
あとは何言っても負け犬の遠吠え。
よって
--- 終 了 ---
335 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 00:24:38 ]
だから信者はだまってろｗ
336 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 00:28:18 ]
ナジャもSCもデンマークもみんなグル
汚いね〜
337 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 00:34:07 ]
工作員が黙らせたね・・・
正義も何もあったもんじゃない・・・
338 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 00:42:25 ]
まさかこんな展開になるとは。
339 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 00:46:04 ]
「承認した」ってメールも本当なのかどうかｗ
変に翻訳機っぽい文章があやしいｗ本家とやりとりできる程の
英語力ならもっと意訳できるはずｗｗｗ
340 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 00:58:52 ]
>>339
承認したとは書いてないです。
受け入れたって書いたんですけど。
原文をコピペしていいか分かんなくて。
341 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 01:14:51 ]
本家としては不愉快なことでも、ナジャの提案を受け入れたってことなのかな？
>>315のいうように、まさかチェーンを本家の物として売るとは思って無かったのかも
知れない。だけど、ナジャが懸命に誤ったのなら、事後報告でも本家は優しいから
許してしまったのかもしれない。
憶測で物を言ってはいけないけど。正規代理店として、
これまで契約してきたナジャを認めてるなら、今回のことは
詐欺ではなく、単なる失態として許してしまったのかな。
これまで日本で売ってきたのはナジャだし。まぁ代理店が「販売してしまいました」
っていう言い訳はひじょーにお粗末だとしか思えないが。
「今後はこのようなことがないよう努めます」とかみたいな事
ナジャのHPで書いてるけど。
でも一度消費者を欺いた形になったのは否めない。
今回のことで、本国サイトが一番傷ついていると思うんだけどな。
自分たちのチャームを売りたいために、関係ない業者のチェーンを
付けて売ることに承認はしたものの、まさかそれがLAA社と偽って
販売されるとは思わなかったのでは。
トロールビーズ自体のコンセプトは大好きなので、これからは
デンマークサイトでしか買わないけど。
なんか、日本語でやり取りできないって難しいね。
342 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 01:33:38 ]
>>341
何故話が急に変わったかが分かんないんです。
原文は「accepted」でした。
acceptには、不本意だけど仕方なく認めるというような
意味もあったはずなので、どっちなのか分からなくて。
343 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 01:33:54 ]
3日の間で覆させる働きかけがあったということか
後はどれだけ正規品・別物を気にするか気にしないか
という個人個人の気持ちということか…orz
私は1日までの即答してくれたダイバさんの言葉を最後として整頓つけてる
決して正規品とミックスしては使わない
返品も考えているが、それこそいつちぎれてもいいように携帯ストラップに使い
夏に三越のプレゼントでくれたPetiteのチャームｗだけをつけるかな…
そうそう…プレゼントチャーム、Petiteだったんだよな
344 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 01:34:34 ]
デンマークのビーズが世界発信されて、文化や価値観の違う人たち
ともやりとりする必要が出てきたってことで。
直接買えるシステムを残してくれてるかぎりそっちを使って集めれば
いいんじゃない？それにまで圧力かけられたらおしまいだ。
345 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 01:36:45 ]
>>343さん
本当は343さんが受け取ったメールの原文が読みたいよ。
どうしてこんなことになっちゃったのか、わかんなくて
パニクってるよ。何を信じていいのか、誰を信用したら
いいのか、見えなくなっていまつよ。orz
346 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 01:46:31 ]
うーん、どんなに優しいメーカーでも商売だからね。
LAA社は基本的に誠実な所だと思うけど、販社との色々な
しがらみはあるのかも…
今までのことで凄く悔しい思いをした人は沢山いると思うけど、
今後は本国からのオンラインショッピングオンリーで決まりでしょ。
カード決済しかないのが難だけど、すぐにデータ上がるから
早い支払いもできるし。
春夏に出される新作チャームは、最初にどこから紹介されるのかしら？
SCとかだったら困るなー；まぁもう信用しないけどさ。
一番最初に発表されるのが、本家サイトであって欲しいわ。
347 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 01:52:10 ]
>>346
何年か前から本国買いしてるけど
新作が本国より先に発表されたことなんて
一回もないよ。SCは毎回うそばっかりついてる。
348 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 01:57:11 ]
>>347
あ、そうなんだ。なら安心できるね。
SC出演のナジャの木村の嘘は信じないことにするよ。
349 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 02:02:12 ]
あの人出てきたら抗議するつもり。あの口がトロールの商品だって
言って売ったんだから。あの口が。
350 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 02:06:11 ]
>>349
同感だわ。あの口が散々嘘を言ってたのよ。
どういう気で、嘘を平然と言ってのけたんだろう？
351 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 02:07:32 ]
騙し慣れてるから何とも思ってないんでしょ。
352 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 02:15:45 ]
ナジャの木村って、トロールのファンが徐々に増えていく中、
テレビで聞かれる台詞だけが信用されると思ってたのかね？
ネットが使える熱心なファンはそれなりにウェブで調べるし。
もっと自社で扱ってる商品がどれ位世間に認識されてるか位
把握しろよ。購入者舐めてるからこんなことになるんだ。
今度のことで、「少しは」反省したんだろうけど。
ハァ…だけど、多分まだ出てくるのよね、次回はガムランボールで。
353 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 02:34:56 ]
バカだなおまえらｗナジャサイドからLAAに連絡入れたんだよｗｗ
日本の頭のおかしいヤツらが集う掲示板に書き込んでる輩が客の中にいるってなｗだから相手にスンナってｗ
メールやりとりしたヤツはキティに認定されてる罠ｗｗｗｗｗ
354 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 02:35:18 ]
生活センターにとりあえず通報しますか
355 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 02:39:47 ]
>>353
ナジャ社員及び釣り乙。愉快犯やめれ。
356 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 02:46:12 ]
通報内容は、贋物をテレビショッピングで本物として販売した総代理店
ライセンス物を正規商品の様に表現して販売
返金を含めた対応も顧客に表示しない通販会社
ツッコミどころ満載ですな
357 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 03:00:29 ]
>>356
突っ込みどころはたくさんあるんだ。
ただし少人数の力じゃだめだな。
358 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 03:06:28 ]
大変だね。でも皆（特にナジャと販社）は
結託してるから、色々言っても丸め込まれるのが落ち。
だってナジャは「間違って売っちゃったよ〜ごめーん」って感じだし
（…もうそれ自体が許せませんけどっ？w）
販社は「ナジャの言うこと信用してましたー」ってことでしょ？
メーカー側は「accept」してるっつうことだし。どうしようもない。
チェーンやロックの単価がわからないから、セット商品として、当時売ってた価格で返金予定。
対処としては、金は返されるわけだし、ツッコミどころがないよ。。。。。
本物にこだわってる人としてはハラワタ煮えくり返るけどね。
本物だけ残したいって要望は、結局受理されないみたいだしさ。
359 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 03:12:38 ]
これだけショップの対応が遅いと通報してくれと言わんばかり
今に至るまで、テレビ通販なのにテレビでのアナウンスなし
返金に至っては、一行も触れていない
本当に返金する気あるのかね
360 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 03:22:30 ]
バラバラしてないで団結した方が吉
361 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 03:43:26 ]
>>358
チェーンやロックの単価は分かる物もあるよ。
以前、単品販売されてたからさ。
メリーゴーランドタイプのチェーンと
偽物ダブルロックは単品売りされてないけど
本物が単品売りされてっから、その価格で返金しる！
皆で団結しないか？マジで。
362 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 03:49:47 ]
個人で叫んでも難しいなら、多数で攻めるしかない。
どんな形で正規品と言っても、不良品は不良品！
しかも、不適切な情報での販売！(ジャロに相談したらどうジャロってやつだ。)
これは、返品・返金に値する。
363 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 03:58:36 ]
旧タイプのチェーン（偽物）の商品説明見直したら
はっきりと「トロールビーズ チェーンブレスレット」って
書いてあるじゃんよ！これのどこが詐欺じゃないっつーんだ？
おい、ショップチャンネルさんよー。答えてくれよー。
ちなみに価格は税込み7,980円。
偽物に8,000円弱かよ！むかつくぜ。
364 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 07:04:30 ]
「（その）売られたチェーンやロックはトロールビーズではありません。
しかし、LAAは販売を受け入れました。」
他社で作られた商品を、自社ブランドとして販売することはよくあるのでは？
365 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 08:30:02 ]
木村自慢のショップオリジナルチェーンとロック
木村チェーン＆木村ロックとでも名付けりゃ良かったのにw
プロレスファンが喜びそうだしw
サーカスサーカスをSSVで買った人は
まだ損害少ないが
ゴールデンフェザーなんて買ってしまった人は
殆どが35000円のうちの27000円くらいが…
木村チェーンの値段…
366 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 09:48:28 ]
432 名前：おかいものさん ：2008/02/05(火) 09:31:53
今やってるローヤルゼリーだけど
「中国産」なのに、それを表記したくないから
チベットを独立国家と突然認めちゃったｼｮｯﾌﾟﾁｬﾝﾈﾙwww
どこまでもこざかしいSC
367 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 09:50:51 ]
>>359
ショップチャンネルで偽認定されたものに関しては
返金のご案内を個々に出すって書いてあるよ。
手紙まだこないけどw
>>352
ガムランボールの担当は木村じゃないよ。
睡眠療法やヒーリングのカウンセラーが出てる。
木村が出てくるのはトロールビーズとナジャプー
あとあの錆びた鉄の塊アイアンフェアリーｗｗｗとかいうやつの時。
368 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 09:59:44 ]
昨日、NPからチベタンチャームのベージュ＆ホワイト届いたけど
全然かわいくない上に作りが雑な希ガスorz
どれが届くかわからないって納得して買ったけど偽物騒ぎのあとだけに
返品したい気持ちでいっぱい・・・
369 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 10:03:23 ]
>>364
ライセンス物はそう表示されてたり
販売時に説明されたりするのが普通なんだよ。
というか、ライセンス物はラインが分かれてて
ソレと分かるようになってるよ。
ましてや本物とセットで販売なんてしない。
ゴールデンフェザーの話が出てたけど、
あれなんて本物部分は42ドルだよ。残り全部
偽物のでどころすらはっきりしないチェーン代だったら
腹立っても当然。
370 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 10:22:59 ]
工作員(ナジャ)が勝ち誇った気でいるだろうけど
アガード社製品じゃないことは初めてハッキリ表示したし
紛らわしい表現をして売っちゃいけないこと自体が罪なのに
「認可されてるから登録商標のトロールビーズです」なんて
論点ズラシのボケたこと言って
インチキの汚い会社であることは
トロールビーズファンの胸に色濃く残る一件だったろうよ！
デンマークも渋々了承した無念さが伝わってくるよ…！
「トロールビーズではありませんが…売っていいことにしたのよ！
ふん！これ以上はもう何も聞かないで！」
って感じだもんね
ショップは以前から全く信用してない
371 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 11:09:15 ]
>>362の言い通りだと思う
私は昨日弱気になりかけたが、
逆に「出所不明のパチもん」とハッキリしたし
紛らわしい表現をして売った詐欺まがい行為を
そもそも許せないから返品返金して欲しいわけなんだからな
危うくこちらもズレた論点と結論に流されるところだった！
372 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 11:33:04 ]
三越のプレゼント（ラヴリンクス）つっかえそうと思ったけど
そのままゴミ箱に捨てた。面倒なことなくかえってすっきり。
373 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 11:56:58 ]
ﾈｯﾄﾌﾟﾗｲｽの旧タイプのチェーン＆ロック単品販売、
「トロール専用」と正規品と誤解させるような表記してたくせに
回収対象になってないのはどーよorz
他、ショップので偽物なのに回収対象になってないのがあるって
どういうこと？
通販って信用だけが頼りなのに地に落ちたね・・・
いやもともとないから地にめり込んだね・・・が正解か
374 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 12:00:04 ]
>>370
ゴメン、思ったこと素直に言っていい？
やっぱ負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
もう、こうなったら何を言ってもムダだと思うよ。
>>307
>>308
あたりに地道に訴え続けるしかないよ。
すごく時間かかると思うけど。
デンマークまでああいう態度なんだから、
直接の掛け合いじゃハナシにならんよ。
375 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 12:05:34 ]
このスレ、事を大きくしたくない工作員が紛れ込んでるよね。
なるべくあきらめさせようとしてる。
薬事法違反の前科があるから、
後が無いし必死なんだろう。
全ての書き込みを真に受けないで、
取れる手段は、全て取った方が良いと思うよ。
376 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 12:12:13 ]
皆にお願いがある。
最寄りの消費生活センターにこの件を苦情としていれてくれ。
ポイントは「本国オリジナルでない付属品を、その事実を隠された上で
販売していた。説明ではあたかも本国オリジナルであるかのような
説明だったので、ライセンスものとは全く分からなかった。
本国オリジナルでなかったら、そもそも購入してなかった。
本物でないならいらない。返品するので返金を希望する。
しかし代理店や販売会社が対応をしてくれなくて、困っている。」
これらの事と、代理店名、販売会社名、メーカー名
（リース・アーカード社で良いと思われ）を明確に伝えて欲しい。
消費生活センターは全国各地の苦情が検索できるシステムに
なっていて、同一の苦情が多ければ多い程効果がでるので
皆で通報しようじゃないか。賛同者だけでもいいから頼みたい。
377 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 12:38:25 ]
SCのサイトでは既に偽チェーンがついてる商品ページは
削除されてるが、私の手元にはアーカイブ等の証拠が残っている。
確かに「トロールビーズ」と明記されてるし、本国オリジナルで
ないなどの必要な説明はどこにも載っていない。
必要な人がいるなら、どこかにアップしても構わない。
どこのアップローダーがいいか分からないんだが。
378 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 12:45:51 ]
うん、工作員が紛れこんでるのは見え見え
私も消費者センターに報告しますよ
379 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 12:52:18 ]
NPのアーカイブまでは全部取り切れてないんで
レザータイプとかドッツチェーンとかの
本国オリジナルでない商品のページを見つけたら
是非今のうちに保存しておいて欲しい。私もできるだけ
検索して探して保存してるが、何せ一人じゃおいつかんぞなもし。
380 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 12:55:54 ]
工作員に告げる。
消費生活センターに今回の詳細を説明したら
明らかに違法であって、返品返金の要求はできると言われた。
多くの人から苦情を寄せて欲しいとアドバイスを受けたのも
その時なんだよ。もう私らは泣き寝入りしない。
消費生活センターの人に「大変ですね…その状況だと
他にもたくさんの被害者がいらっしゃるでしょうね。
頑張って下さいね。」と慰めの言葉まで貰ったぜ。
まずは状況の報告から始めて、それでも無視するようなら
斡旋まで頼むつもりだからな。
381 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 12:59:33 ]
日中仕事だから電話は無理って人がいたら
国民生活センターのサイトから、メールで苦情を
入れる方法がある。
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
消費生活センターの総括が国民生活センターなので
二度手間に思えるかもしれんが、消費生活センターの
情報が国民生活センターの方に伝わるには
タイムラグがあるそうだから、両方に入れておくと
一層の効果が期待できるそうだ。
382 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 13:06:15 ]
>>380本当に乙…つД｀)
続きます…！！
私も1月18日放送のトロールビーズのショーの録画ビデオ
まだ消さずに持っています
ショーの中でもライセンス商品であることの明言無し！
手元にある偽物チェーンも突き返さず、
証拠品として持っていることにする
383 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 13:18:06 ]
何だかいたちごっこになりそうな悪寒。。。
訴える人達、頑張ってね。自分は直接の被害を蒙ってないので
いかんせん、動けないわ。何も持ってないしなぁー。
384 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 14:16:41 ]
消費者センターに送った文をコピペでジャドマとかジャロにも送ってもいいのかな＾＾；
結構な長文なんだもんー
多分事態を伝え切れてないよ私の文章力じゃｔｔ
385 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 14:20:58 ]
あ、なんかageの人が復活してる？！ ガンバレー！
あれだよ、転んでも泣かない…じゃなくてｗ
転んでもタダじゃおかない…
足蹴にしやがったてめーの裾つかんで共倒れさせてやるみたいな（なんか違うなｗ）
薬事法違反のときもやぱり消費者が動いたのかしら
386 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 14:30:03 ]
今更「トロールビーズと認定された」…と言っても、もう遅い！
説明不足、甚だしい。不良品に対しては、説得力もない！
ショップチャンネルは、放送倫理も含めて、出直してこい！
CSだから…と言っても、放送局は放送局。
マスコミからの発信がどれほど世間に影響を与えるのか、しかと自覚すべし！
頭が悪くて、理解できないなら「トロールビーズ」を「食品」に置き換えて考えてみろ！
ナジャは、これまで消費者を騙してむさぼってきた甘い蜜を吐き出すべし！
これを機会に疑わしい商品には、全て対応するべき。
LAAを味方につけたと上手く取り繕ったつもりでも、取り繕えていない！
もはや「正規品」かどうかという問題ではないのだから。
どういう販売方法をして今に至ったのか、それが問題。
しかも、公式発表で、セット販売での非を認めた時点で、
付属チェーンも対象に入ってる事を認めてる！
だから、誰も泣き寝入りしない！
このまま対応する気配がないのならば、
やはり…消費者センターへGO！するしかない。
387 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 14:37:40 ]
＞今更「トロールビーズと認定された」…
これって偽装工作だよね。
売る時に一言もなしで、あとから取り付けた認定なんか卑怯。
さすがに詐欺に慣れた会社はやることが汚いわ。
388 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 14:44:48 ]
「食品」じゃなくて「納豆」に置き換えたら、もっとわかる。ククッ…
あそこは番組打ち切りになってたな…
ここまで騙せてたってことが、調子づかせたか？
でも、ザーンネーンッ！
世の中、そう上手くはいかない。
悪いことはバレルように出来てる。
389 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 14:59:58 ]
放送倫理・番組向上機構に訴えてもいいんじゃない？
390 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 15:04:34 ]
ジャロっちゃう？？
391 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 15:40:57 ]
>>390
当時のアーカイブがあるから、これからジャロる。
メールアドレス聞いたから、手持ちの証拠が送れる。
電話だけでもジャロってくれ。
その前にお腹空いたよw。なんか食べる。
392 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 15:41:55 ]
デンマーク側もグルだった可能性が出てきたね。
ダイバは知らないにしても、たとえば日本担当者とナジャ側が癒着してたらどうだろう。
ダイバが急に言うこと変えたのは、そういうのがわかったからじゃないの？
393 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 15:55:28 ]
もはや、誰がグルでも関係ない。
企業間で問題があるときは、金が絡んでるだろうが、
消費者・被害者には、裏事情なんて関係ない。
正規品じゃない、
正規品と「偽って」販売・放送した、
不良品多数、
しかも正規品でないと認めた上で、
問題発覚後に本家の了承を得るという卑劣な工作をし、返品・返金に応じない。
これが問題！
394 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 16:02:12 ]
いやー私の「憶測」はちと違うｗ
ナジャ側が盲点をつく契約の仕方をしてて、メールの時点でdaiヴァさんの認識が、
（きつい言い方をすれば）「甘かった」と見たほうが妥当じゃないかと
後でナジャ側から、こうこうこういう契約してるのに、日本人に（勝手に）そんな返事するなんて
契約違反じゃないかと強く出られてるんじゃないかな…
で、あわてて確認してみたらどう考えてもナジャに都合のいい内容だったとかさｗ
だから「本家の了承」というのも、事後じゃなくて事前にとったものだと思うよ…
だからこんなに強気なのでは
395 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 16:12:49 ]
ま、どーでもいいけど、
つまりは、正規品ではない説明をしないで販売してたってことが
問題ってことでしょ？
396 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 16:23:18 ]
販売側が客に売る前に説明すべきことをしていない「客は別会社のものと
了承していなかった」この点だけが重要。
窓口と客の問題だから、トロール本家に対する情けは切り離して考えた
方がいい。
397 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 16:23:49 ]
それですむんなら誰もここで暴れないｗｗｗ
398 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 16:25:02 ]
そうそう、正規品だと騙されるような言い方で買わせた＆返金しないのが問題。
ライセンスならそう事前にいうべきなのを怠ったのが悪い。
399 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 16:26:46 ]
>>387
トロールビーズと認定されたなんて書いてないよ。
それらのチェーンやロックはトロールビーズではない。
しかしそれらの販売をLAAは承諾した、って書いてあった。
いつacceptしたのかも不明。
ナジャが小賢しい契約文にしてあって、LAAもそれについて
確認不足だったのかもしれんが、あくまでもLAAは
本国オリジナル以外は「Trollbeads」とは認めてないんだよ。
>>395
そう、ライセンスならそう説明すれば良いだけ。
なのに、チェーンの単品にすら「トロールビーズ」と記載して
販売してたんだよ。言い逃れはできないと思われ。
400 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 16:26:47 ]
内容：
ほんと、全くその通りだよね。
購入した私達には契約だなんのって、そんなの関係ない事だもん。
そういえば、今回の問題のNPのトロールビーズ専用窓口って、ナジャと同じだよ！
NPは単なる販売会社じゃなくて、もしかしてナジャの別会社って事？
最終更新：2011年02月25日 14:09
