401 名前：３９６ mailto:sage [2008/02/05(火) 16:26:48 ]
３９５さんとかぶっちゃったね。
ショーでの説明責任、ページの記載責任はショップチャンネルにありますね。
「誤解を招いた」のではなく、「説明していない」のだから隠蔽だと思う。
402 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 16:27:12 ]
「でも日本人も悪いんですよ」
403 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 16:31:35 ]
日本人の一部ね。例えばナジャの中の人とか。
404 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 16:37:11 ]
↑あれだよ、美味しんぼの迷セリフだよｗｗ
今丁度スレタイになってるしｗｗｗ
405 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 16:43:02 ]
>>400
同じだったな
ネットプライスもナジャペレーネもNPだな
偶然か…？ フッ
406 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 16:46:23 ]
美味しんぼのセリフかw。
知らなかった私は何週遅れ？
407 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 16:53:54 ]
泣き寝入りなんかしたらダメ！
408 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 16:57:37 ]
>>407
あなたも協力してくれると嬉しいよ。
国民生活センターのサイトから、苦情の報告が
できるから、どうぞ宜しくね。
409 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 17:22:26 ]
ショップは馬鹿だね、日本人はお人よしだからさ、最初に返金して、
ショーの合間にキャストが謝れば、ジャロなんていいださないのに
完璧に対応を誤った
410 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 17:42:10 ]
>>389
よし、BPOるぞ。
放送倫理検証委員会の「に著しい誤解を与えた疑いのある番組が
放送された場合」ってぇのに当てはまりそうだな。
411 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 18:26:37 ]
14日のショーの方がヤバイこと言ってるぞw
キャスト同士だから天井知らず。
412 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 19:07:50 ]
>>408
今日は残業長いからまだ会社だが
私も仕事終わったら必ずメールするよ！！
413 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 21:42:31 ]
噂の会社の代表者、発見しました。
http://www.sui-sho.co.jp/smw/nadja/nadja.html
「ハードボイルドに。」だと・・・・
怪し過ぎる！！！ｗｗｗ
414 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 21:49:48 ]
>>413
うわっ！凄く胡散臭いね！
415 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/05(火) 22:09:55 ]
>>414
トップページにある名前一覧に須藤元気の名がww
416 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 23:13:20 ]
>>412
すっごく嬉しいよ。皆で苦情入れよう。数が多ければ多い程
相手も注目してくれる可能性が高くなるから。
417 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 23:15:54 ]
>>281
すんごい亀レスだけど、私も気になっていたのできょう本家にメールで
問い合わせしてみました。さっきダイバさんから返信ありました。サイト
に載っていないビーズは生産中止で再販の予定もないそうです。参考まで。
418 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 23:27:13 ]
生産中止 再販予定なし
こんな煽りにめげず、私は販社に返金希望のメールと消費者センターに苦情電話を入れました。
生産中止のは少し惜しいけど贋作はいらないもの。
419 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 23:28:55 ]
↑ました じゃなくて ます でした。携帯予測変換頼りすぎ…orz
420 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 23:47:27 ]
私も生産中止のビーズは惜しいケド
贋作はいらないな。
消費者センターに行ってこようかな。
ショーを録画したDVD持って、
こんなこと言ってるんですけど、
実は贋作だったんですよって。
421 名前：名無しのコレクター [2008/02/05(火) 23:58:49 ]
ナジャの木○がショップチャンネルで嘘つきまくってるショーを
Youtubeとかにこにこにアップしてくれる神はいませんでしょうか？
もうショップチャンネルでは動画が削除されてるので見れないんです。
422 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 00:07:07 ]
偽物なのって、ベビートロールと称して売られてた
小さいガラスチャームと、
チェーン・ごく普通のロック・携帯ストラップだよね？
本家サイトに載ってるようなガラス・シルバーチャーム・凝ったロックは
基本的に本物だと思ってたけど…
まあ本家サイトから買った方が安いから
あんまり国内業者から買ったことない自分が言うのもなんですが。
423 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 00:19:55 ]
SCで扱ってたスクエアタイプのビーズも偽物で、回収するって出てるよ。
スクエアビーズって、去年の6月から売られ始めたんだよね。
そこでバレなかったから、つけあがって9月に6種類も出したんだな。
424 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 00:23:07 ]
みんな、落ち着いて
>>417の内容は>>281のに答えてるもので
今回の偽物事件とはちょっと別の話だよ
トロールビーズは日本には入ってまだ２年だが
アメリカなんかではトレーディングのサイトがあったり
リタイアードチャームのオークションがあったりと
盛り上がっているよ！
レッドアルマジロにはなんと990＄の値がついてる！
だからそういうサイト見ていてトロールビーズはもはや
海外ではそういう次元の物だから
余計にパチもんの限定品を作るなんてのはもっての他なわけだよ
今年に入り、ダナやジュリアンなどのデザイナーズ物も消えたね
ジュリアン生産終了として売ってたネップラは
嘘つきじゃなかったわけだ
ということで日本限定の本物のプリズム達は
今後価値が出るだろうと思うよ！
本当はこのスレでこういう話がしたかったのに…
ちきしょう！汚しやがって！
425 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 00:28:55 ]
あ〜(汗)でも>>281よく読むと
「返品してしまったらもう買えないのでしょうか？」
と言っているから…返品絡みだから
あながち事件と別話じゃなかった…！
ゴメン(汗)私の読解力が足りなかった…
今回の事件で、こういう形での悲しい思いする消費者まで生みやがって！
許せない！
426 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 00:30:21 ]
SCって住友商事グループなのか。
住友商事にクレーム入れても無理か？
直接SCに言ってくれと言われるのがオチか。
427 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 00:34:37 ]
>>425さん
確かに281さんの不安も分かるよ。
「ミラクルプリズム」のホワイトに入ってた
「ファードット」とかいうビーズが製造中止で
もう本国にもないんだよね。それでビーズは返したくない。
本物なのであればビーズは返品する必要性も感じないから
贋作のチェーンやロックだけの対応をしろ！とSCに言った。
「ご意見は上に伝えます。」と返答していたけど
さて、どうなることやら。
428 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 00:42:20 ]
>>424
ジュリアンって生産終了なの？
リタイアードチャームのオークションなんかあるんだ
面白そう
ジュリアン持ってるからどれぐらいの価値が付くか楽しみ！
もちろん愛着あるから手放すつもりないけど
…偽物騒ぎの中、KYなレスでｽﾏｿ
429 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 00:51:52 ]
別会社の話だし話が逸れてしまうけど。
ttp://isinohanasi.com/
この中にQVCに対する疑惑を取り上げてるページがある。
ここまで頑張ってる人がいるんだな。
「実名を掲載する理由」を読んで、すごいなと思った。
430 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 02:00:43 ]
石の人の次のターゲットはSCという話もあるらしいね。
431 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 02:01:41 ]
>>429
この人が頑張ったからか、Qの「ブルームーンストーン」の
表記が「ベリステライト」に変わったんだよね。
ネットの世界って怖いから、Qも折れたかって感じた。
買ってる方は金持ちだから、石の価値なんてどうでも良かったみたいだけど。
鉱物オタクとしては、価値の無いものに価値があるように販売してたのが
許せなかったんだろ。気持ちは判らなくも無い。だけどなー。
残念なことに、ほとんどの人間は石の希少価値なんて気にしてない。
綺麗だから、お金あるから、そんなことで買ってる。
石の話の人、頑張ってるけど、大多数の宝石愛好者って単なる無知な
金持ちみたいな気がするよ。だからお気の毒。けど単なるクレーマーだったら
ホントに無視されてただろうけど、石の表記を変えさせただけでも
たいしたもんだよね。
トロールの話から自分もそれた。ｽﾏｿ
432 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 02:19:53 ]
とにかく、トロールビーズの正規日本代理店であるナジャペレーネ社が
トロールビーズの偽物をあたかも正規品のように扱って販売した…
というのは確かな事。
どんなにLAA社が偽物の販売を了承しようと、
他社ブランドであることを敢えて言わずに販売とは
詐欺とも言われてもおかしくない姑息な販売方法なのだから、
偽物をまんまと握らされてしまった人は、
何度でも、返品・返金を要求してみて、
それでも、開き直っているのなら、消費生活センターに通報！
ショップチャンネルは、放送局として、偽物を正規品と誤解させる情報を放送し、
販売を促進させているという事実から、放送倫理に引っ掛かっている。
これまた、返品・返金に応じない場合は、即刻JAROに通報！
という事でいいのかな？
一応、現状の確認をしたかったので。
433 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 02:35:39 ]
>>432
いいんじゃない？でもあの会社のことだから、
ジャロだろうとなんだろうと、己の立場を貫くと思うけどね。
言い訳も、沢山考えてそうw
偽物チェーンやロックの本来の個別の価格なんてのも、ただぼーーーっと、
売れるから販売してたんだから判るわけがない。つか、調べないよ多分。
ナジャに確認もしなさそうだ。
要するに面倒くさいんだと思う。
商品出した時の金額で返金すればいいんでしょってな感じでさ。
本物ビーズは残したいなんていう、顧客の気持ちは一切考えないのさ。
そういう会社。
434 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 02:44:24 ]
>>431
また話を逸らし気味になるのでスマソのだが。
石の人の信念は１本筋が通ってる気がする。
虚偽表示の商品を販売していて、本当の天然石かどうかすら
分からない現状に疑問を感じてるみたいだね。
これを今の日本のトロールビーズ事情に当てはめると。
ビーズが気に入って、トロールビーズかどうかは関係なく
買う人は確かにいるだろう。
でもトロールビーズであることに価値を感じている人もいる。
その両方にとって必要な情報が隠蔽されていたり
虚偽表示されて販売されてたりしたら、消費者は混乱するよ。
こだわらない人はともかく、私はやっぱり本物がいいから
虚偽表示の商品の販売は困るし嫌だ。
最初から別物として正直に売ってりゃ良かっただけの話。
今問題になってる偽チェーンやロックだって
ライセンス製品と明示してあれば、こんなトラブルにも
ならなかっただろう。
どの業界も同じだな。でも同じで済ませちゃ何も解決しないな。
だから石の人は、やっぱりたいしたもんだと思うよ。
435 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 02:51:09 ]
>>433
己の立場を貫くだろうからって、はなっから諦めてたら
何も話しは進展しないんじゃね？
ただぼーーーっと、売れるから販売してた、調べもせずに
つーところは同感だけどさ。
>>432さんのマトメに賛同する。
436 名前：３９６ mailto:sage [2008/02/06(水) 02:59:40 ]
限定ビーズのみの販売だと儲けが少ないから、別チェーンとのセット商品
考え付いたのだろうし、そもそもチェーンと組んで単価高くできないなら
限定ビーズの制作も積極的にはトロールにもちかけなかったのかもね。
ほんとズルイ話だけど。
抱き合わせ販売の価値の無い方だけ返品ってなかなか適用されない気
がするけど。とくにＳＣの場合は通常返品でも付属品全て返すのが原則
だから。
437 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 03:07:01 ]
私も「泣き寝入り」だけは、絶対にしない！
それじゃ、相手の思う壺だ。
本物だから欲しいと思って買ったのだし、
しかも、届いてみたら、あんなちんけなチェーンなんて…
最初は海外物だからか？と思ったけど、事実が分かった今は、
どんな言い訳をつきつけられても、納得いかないので、
しつこーーーく返品・返金を求めるよ。
会社の体質なんて、知るかっ
面倒だけど、応じてもらえないのなら、通告でもなんでもする！
438 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 03:07:41 ]
>>436
価値の無い方だけの返品は受け付けませんって言われたら
「そうですか、じゃぁ全て返品しますので、全額返して下さい。」と
言ってみたら、相手は慌てるかもしれないw。
そっちの方が損害額がアップするからさ。不良在庫も増えるだろうし。
再販したくても、限定品や生産終了品は「返品された問題の品」なのは
バレバレ。他人が使用した事が明確な以上、難しいだろうよ。
価値のない方だけに対する返金をした方が賢いと気付け！と言いたい。
439 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 03:26:52 ]
>>438
返品リスクを考慮しての価格設定だから、大して慌てないんじゃないの？
本家に比べたらボッタクリだし。
SCってもう1000億の売上上がってるらしいね。痛くも痒くもないんだろ。
440 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 03:37:20 ]
痛くも痒くもないなら、素直に返品に応じて欲しいもんだ。
売り上げ1000億か。偽物売って1000億〜。
欲の突っった会社だね。
441 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 03:41:47 ]
そんなに売り上げてるなら、返品も返金もできるわな。
欲の張った会社だから、金を出し渋ってると思うけどさっ。
よし！負けないぞっ。
ショップもだけど、ナジャにも！
私は戻ってきた金で本物のトロールが欲しいよ！！
442 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 03:43:01 ]
まぁ、あの会社は「言ったもん勝ち」だからね。
チェーンやロックの個別の価格とか説明したら
ひょっとして返金してくれるかもー。
443 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 03:44:25 ]
そう、「言った者」だけに返すのがあの会社w
444 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 03:46:26 ]
その抱き合わせの買った人何人くらいなんだろうね。
445 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 03:49:27 ]
だったら、言わないと！！
しつこく食い下がって、返金してもらわなくては！
446 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 03:52:09 ]
誰も泣き寝入りしない為にも、
>>432に賛成〜！
447 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 03:55:51 ]
なんか生産終了とかのチャームって、のちのちすごく価値が出そうだね。
ナジャもHP閉めたままだし、SHOPも商品すごく少なくなって
値打ちの無さそうなチャームばっか売ってるし。
本家では買う自信ないし（英語力もないし、なんか怖いので）
ますます手に入りにくくなった感のある、トロールビーズ。
人間の心理って不思議だな。
そうなってくると、レア物チャームむしょうに欲しくなってきた。
話が微妙にそれて、すみません。
448 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 04:08:03 ]
質の悪いのが混じってるね
ナジャかSCの中の人？
449 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 04:11:15 ]
日本で安心して購入するには、
うじうじしてないで、動かなきゃダメだってことがわかった！
怪しい商品は、全部排除して、正規品を正規の価格で売って欲しい！
代理店、変わってくれんかなぁ〜
…LAA社がナジャを代理店に指定したままなら、
ナジャしかないってとこが、イヤなんだよね。
とりあえず、今できることをするしかないな…。
返品、返品、返金、返金、…っと。
450 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 04:15:16 ]
>>447
本家で買うのって、英語力なんて必要ないよ。
怖いってのは…何が怖いの？郵便事故？判らんでもないけど、
今まで何度か買ってるけど何もないよ。他にも、何年も前から
本家からドル買いしてる人沢山いるじゃん。別に皆が皆、英語ペラペラな
わけじゃない。要はカートに商品入れて、住所を英語で入れればいいだけ。
やってみれば、大した事じゃないよー。
心配なら、頑張って200ドル以上購入して、追跡出来る配送にしたら
いいんじゃない？
今回こんな事態も発生したことだし、安心できるのは本家だけだって。
万が一（ほんっとーに万が一ね）なにかあったって、最低限の英語さえ
出来れば何とかなると思う。出来なくても、和英辞典くらい使えるでしょ？
ま、そこまで心配する必要もないと思うけどなぁ。
さて、次回はどんな組み合わせで頼もうかな〜♪
もう日本の代理店で疑心暗鬼になるのは、それこそコリゴリなんだ。
絶対に日本でなんか買ってやらない！！だってぼったくりの上に詐欺だぜ？？
悔しくないの？
451 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 04:38:53 ]
詐欺にあったら、悔しいでしょう。
悔しくないのは、運良く騙されてない人か販売側だけ！
これから鞍替えして本家で買うにしても、
騙されている人が泣き寝入りしたくないと思っているなら、
その偽物を返して、お金も戻してもらって、
それからじゃないと、いくら本家で買っても
偽物を見る度にイヤな思いをすることになるんじゃないの？
だから、消費者センターに通報するって話まで出てきた…
と思ってるんだけど？
悪いけど、通報を食い止めたいとか工作しようと思っても、
被害が大きいし、何より、最初の対応が悪すぎるから、
もう、遅いよ！
452 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 04:45:38 ]
>>450
個人輸入なんだから、そんな安易に人に勧めない方がいいと思うよ。
難しくはないけれど、簡単でもない。
やはり最低限の英語力は必要だと思う。翻訳サイトで訳した英語を
そのまま使うレベルだと、万が一の時にすごく困る。
自分だけじゃなく、相手にも迷惑を掛けるって事は知っておくべき。
個人輸入は自己責任。
不安がある人は無理はしない方が良いよ。
安心して日本で買える様に、優良企業が代理店になってくれると
本当にいいんだがな。価格設定も妥当にして欲しいね。
453 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 05:01:42 ]
私も海外通販するけど、何か起こっても自分で引き受けて流す時は
流して、あきらめる覚悟は必要だね。大量注文はしないとか。
化粧品スレなんかでも慣れない人にはご遠慮願って、向こうの負担
が増えないように考える人が多い。
例えばヤフオクでもどこぞの国の人と変な日本語でもめてるのとか
痛々しい。デンマークにしても翻訳文に同じあやしさ感じてるだろうし。
454 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 05:22:03 ]
>>453
ヤフオクで変な日本語でもめてるパターン、時々見掛けるけど
本当に気の毒になるね。
化粧品スレの方が、海外通販に詳しい人が多いだろうね。
向こうの負担が増えないように考える人がいるっていうのは
見習いたい姿勢だと思う。
トロールビーズに限らず個人輸入をしてるけど
やはりある程度の覚悟はしてるし、それなりの気も時間も使う。
455 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 09:27:32 ]
「価値の無い方だけの返品は出来ない」
と言ってきたらこちらのものだ
「価値が無いって認めるんですね？
価値の無い物を価値のあるように騙して売ったんですね？」と言える
私はショップに一応譲歩案も伝えた
「返金出来ないなら、せめてLAAの刻印入りのチェーンと交換してくれ」と
「ショップオリジナルチェーンが本家と同等の価値の物なら
ショップさんも金銭的な打撃はないはずだろう？」と言っておいた
そして同じく答え待ち…
456 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 09:43:27 ]
>>455
そうなんだよな。返金できないならLAAオリジナルのチェーンや
ロックと交換でも構わないんだよ。本物ならこっちは納得なんだから。
「本家と同等の価値と判断してるなら打撃はないはず」という
理論展開、真似させてもらっても構わないか？
457 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 10:22:01 ]
勿論！全然構わないよ！
色んな知恵出し合おうぜ！
458 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 10:27:23 ]
417さんありがとうございます 281です
そうですか製造中止なんですね
検索したら海外の販売サイトには残っているようですが、
あまりあちこち手を出すのもちょっと勇気が orz
悔しいから全部突っ返してやるぅと思ったり、
でもせっかく縁あって手元に来たプリズムやファーがいなくなるのは寂しいと思ったり
変なことで悩んでる日々です 各方面に苦情は出してますけどｗ
459 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 12:59:57 ]
認可が云々ではなく
詐欺商法をしたんだから４の５の言わずに
速やかに回収し返金か、本家の工房で制作された物と交換しやがれよ
貴重なチャームと抱き合わせの人は
木○チェーン＆ロックだけ返品か交換を申し出た方がいい！
木○チェーンなんて世界のトロールビーズオークションに
「日本の限定品」なんつって知らないで出してたら
大恥じかくところだったぞ！
でもその方が世界規模(まあトロールだけの世界ではあるが)で
問題になって案外良かったかもしれないが！
460 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 13:53:48 ]
レアチャームはもう買えないんだもんね。
その辺、ショップチャンネル側はどう考えているんだろう？
コレクターの気持ちを全く理解していないんだね………
461 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 14:30:40 ]
ここに通報しよう！
http://www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html
JDMA 通販110番
メールと電話で苦情を受け付けている。
電話番号は０３−５６５１−１１２２
メールがいい人はURLからページに飛んでくれ！
1件でも多い方が効果があるぜ。
462 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 14:51:16 ]
木○もさることながら
三越で上から目線の客を小バカにした感じの社員がいたぜ
腕にはちゃっかり「ぱんぴーコレクションとは違いますよ」
と言いたげな何処にも売っていない
LAAに特別に作って貰ったというグラスチャームをしてた
自分は本家の貴重品で優越に浸り、
客は通販で買える物どころかパチもんあてがい
腹の中で笑っていたのかと思うと
性格悪いというレベルではなく人間性疑うね
地球外生物なんじゃないかと思うくらいだよ！
463 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 15:05:14 ]
三越の展示会、この間初めて行ってみたけど
凄い人だった。整理券貰ったけど、その時は時間も無かったので
お断りして（整理券返して）帰ってきちゃったよ。
みんな、ずーっと接客の人と相談してて、なかなか空かない。
隙間からチャームを眺めて終了してしまいましたw
なんか、ちょっと前のレスで、店員が、自分のブレス私物だからって言って
見せてくれなかったって人がいたねぇ。
…だったらしてこなきゃいいのに。聞かれるの判るじゃんか。
464 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 16:45:58 ]
個人輸入に踏み切れない人のために、どこかしっかりした所が
ナジャに変わって正規代理店になってくれないかな〜？
そして、適正価格で売ってほしい（ぼったくりはやめて！！）
ショップが今回の件で本当に反省してるなら、まずナジャを切る。
そして、本家と直接交渉してもっとお安く直販価格で売るとか、、、。
とにかくナジャからはこれからはどんなことがあっても、
ぜ〜〜〜〜〜〜ったい買わない！！！
465 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 16:57:00 ]
三越にも電話したよ。
販促品として偽物のビーズを扱ってたって。
商品として売ってなくても、偽物を利用して
客寄せしたり、客の購買欲をあおったりするのは
いかがなものでしょう？って。
老舗の三越がどう判断するかしらね。
466 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 16:57:48 ]
もし今後三越さんでトロールビーズを販売する時に
代理店がナジャだったら買わないとも言っておいた。
467 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 16:59:19 ]
さぁ、三越で偽ビーズをプレゼントされたあなた
三越にも苦情を入れませんか？
468 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 16:59:46 ]
ジュエリーのショーでも、中間業者を挟まないからこの価格でご提供できるんです！
っていうときあるよね…トロールビーズもそうなればなあ…ああー夢なのか？ 夢なのかああ！？
ゲストにデザイナーさん招いてやってほしいよ
そしたらオペに絶対生電話迫る！ｗ
469 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 17:58:04 ]
>>465
８月の即売会で配ってたやつだよね。
パッションなんとかとかいう。
あれどうしようかと思ってたんだよね。
なるほど、三越に事情を言うか。
470 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 18:00:09 ]
ラヴリンクスのチャームに名前と意味合いを付けたのは誰？
もしかして･･･。
正規品のトロールビーズの意味合いも同じ人が考えたのかな。
471 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 18:16:22 ]
凄い！
三越に報告した人、GJ！！
私も続かなくては！
件数は多いほどいい
GJの効果を上げる為にも私も報告したい
何という部署に報告するのがいいかな？
472 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 18:26:50 ]
三越本店（日本橋）の代表番号にかけた。
そして相談窓口に繋いでもらって
相談窓口経由で、売り場担当者に説明したよ。
473 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 18:50:29 ]
そうか、ありがとう！
あのチャームをプレゼントしてた売り場も日本橋だったから
丁度良いね！
474 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 18:54:55 ]
女性の品格の作者が言うには、クレームは物事の決定権のある人に
言わないとだめ。担当者が上にうまく説明を流せれば良いけれど。
おまけであっても偽物なのに説明なく取り扱ったことの重要性が
響く人につないでもらった方がいいと思う。
475 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 19:34:02 ]
ナジャのHP更新中だけど、再開したら値上がりしてそう。。
どうせ、もう買わないけれど。
476 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 19:40:29 ]
訴えるところ、報告するところ、次から次へと
色々出てくるね。大変だ。
477 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 19:58:55 ]
JAL通販でも、アクセサリーのカテゴリーで
トロールビーズ扱ってるね。ここは大丈夫だよね？？
478 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 20:30:43 ]
>>474
売り場担当の人は後日連絡をくれるって言ってた。
既に同様の問い合わせが入ってるので
きちんと事実確認するから、数日時間が欲しいって、、、。
だけど決定権のある人じゃなさそうだったから
もう一度電話してみるぽ。
アドバイスサンクス。
479 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 20:39:35 ]
あれ(プレゼントチャーム)は木○チェーンじゃないから
認可受けた云々の言い訳は通用しないよね！
販売した物では無いから被害云々言われるのは
筋違いとか言うのかねぇ
480 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 21:30:39 ]
今、消費者センターに書き込みしたんだけど、
書き込めるページに行ったので書いて確定したんだが
送信みたいな感じにならず
また前のページに戻ってしまったんだけど
ちゃんと書き込みされているのかな〜？
分かる方、教えてorz
因みに出先なので携帯から書いたんですが
481 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 22:33:20 ]
>>477
JALには既に通報済み。
今のところ、偽物はない…と担当者から連絡もらった。
しかし、ナジャから口頭で回答されたという事なので、
担当者がその裏付けをとっているところ。
やはり、大企業はやることが早いし、的確！
482 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 22:49:00 ]
ほほう。三越にＪＡＬか。ＳＣよりは危機意識がなきゃならない企業
な気がするので期待できそう。
483 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 22:59:57 ]
泥○に現場検証させてるようなもんだよね…
484 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 23:05:41 ]
去年の年末に大阪の阪神百貨店の催事で偽チャーム
貰ったから、明日阪神百貨店に連絡するわ。
485 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/06(水) 23:18:47 ]
偽チャームってライバル会社のだったの？
486 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 23:30:39 ]
ワコールウェブストアやベルメゾンネットでも売ってるよね？？
あれは本物かしら？
知っておられる方、どなたか教えてくださいませ。
487 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 23:37:15 ]
>>486
ベルメゾンの偽物も自主回収中。
ワコールはよくわからん。
488 名前：名無しのコレクター [2008/02/06(水) 23:43:05 ]
消費生活センターに通報して、JAROにも通報…
なんか忙しくなってきましたね。
でも、やれることは全部やることにします。
返品・返金の対応をしてくれそうなとこは、
せかしてでもしつこく食い下がって対応してもらう！
ダメなら通報する！
で、綺麗さっぱり〜と気分が良くなったら、
思う存分、本物を愛でてあげる。…チャームに罪はないんだよね。
販売店が悪いんだもんね！
あやうくトロールビーズまで憎くなりそうだったよ。
489 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 00:31:14 ]
>>487
早速、お返事ありがとうございます。
ベルメゾンも、偽物は自主回収中なのですね？
ということは、今現在買える物は本物なのかな〜？
（どうしても、欲しいチャームがあって…）
迷い中です、こんなことになったからなんか微妙…。
それとワコールウェブストアにあるのは、「ラブボディ」なる物でした。
でもでも、すっごくそっくり！！！
あやうく間違えるところでした。
490 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 00:31:44 ]
去年の夏に買ったっきり浦島ﾀﾛｳなんだが・・・
そもそも誰が最初に「これは偽物だ！」って凸ったんだろ？
ここでもあっちでもがんがってる人？ｗ
491 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 00:31:50 ]
今ヤフオク見てたら、やっぱり出てきたね
「キラキラホワイトチェーン」←メリーゴーランド ＋ナジャカタログ
チャームは勿論ついてない
「ええーい！売っちまえー！」てか
そうもなるわな
492 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 00:32:49 ]
>>489
ベルメゾンはブレスセットだけ偽物。
単品は本物。
493 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 00:39:57 ]
被害が増える前に、チェーンも全て自主回収してもらいたいもんだ！
…って、もう十分被害が出ているけど。
やはり、消費生活センターに動いてもらわねばなるまい！
正規品を偽った物とそれが記載された証拠は、
問題が解決するまで大切に保管しとこう…。
「証拠品」になってしまったチェーンやロックは、
返品・返金が行われた時に手放す…のが良さそうだ。
494 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 00:41:05 ]
ageの人、だんだん気の毒になってきた。
頑張ってるんだね。納得できる結果が出るといいね。
応援してるよ。でも、無理はしないでね。
トロールを愛でる事が出来る日が早く来るように祈ってるよ。
495 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 00:47:21 ]
>>492
情報、ありがとうございます。
世話をやかせて、すみません。
496 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 00:58:05 ]
>>448
亀レスだけど、違うよ。
単なる、一被害者。
ただ、>>424の書き込み読んで単純に「すっごい！！」と思って
レア物チャームが欲しくなっただけ。
だって、レッドアルマジロが９９０＄だって！！！
持っておられる方、超うらやましいです〜。
497 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 01:22:19 ]
あ、すいません！
海外のリタイアードチャームの情報とか書いて
話の腰を折ってしまったのはageの人…の私でした
いやいや、本来ならこのスレ見つけて
楽しいトロールビーズの話で盛り上がりたかったんだよな、
その為に早くスッキリしたいんだよな〜
ここはコレクション板だから、ショップスレとかより
トロールビーズに対するこだわりある人達が多いじゃん
ショップだってトロールビーズを「ジュエリー」カテゴリに入れず
コレクションのカテゴリに入れてるんだから
もっとコレクター魂ってのを理解して欲しいんだよな〜(汗)
これ、アキバ系とかのコレクション問題だったら
こんなもんじゃ済まないんじゃないの？
498 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 01:25:57 ]
>>497
アキバ系だったらこんなんじゃ済まないだろうねぇ。
スレの消化速度が違うと思うよー。
何の情報にもならん書き込みでスマソ。
499 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 01:39:08 ]
>>497
トロールビーズにやたら詳しそうですね。
私は最近はまったばかりの初心者です。
なのでリタイアードチャーム？？？って、何ですか？？？
よろしければ、教えてください。
レッドアルマジロ以外にも、これから価値が上がりそう、もしくは
すでに上がっているチャーム（ビーズ）って他にもありますか？
もし良ければ教えてくださいね〜〜〜。
質問ばかりでごめんなさい。
500 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 01:46:35 ]
もしかして、
現状の問題から目を反らせようとしてる？
501 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 01:47:38 ]
497じゃないけど、例えばここ。
ttp://www.retiredtrollbeads.com/
今はアメリカの輸出規制がどーたらで
買えないかもしれないけど、見てみると面白いよ。
502 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 01:48:05 ]
ageの人じゃないけど、リタイアーﾄﾞチャームってのは
もう本家で製作しなくなったものの事。
以前作ってたけどもう辞めちゃったものの事ね。だから
コレクターの間では、垂涎の品なわけ。トロールビーズ専用の
オークションなんかで高値で取引される。（そこのＵＲＬは
失念しちゃったけど）
まぁ、持ってるだけで、売ろうとする人は本当の愛好家には
いないんだけど。一攫千金狙おうとしても、海外のオークションサイトだよ？
アフィ感覚でトライするのはお勧めしないな。
503 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 01:49:31 ]
502だが、501とケコーンしてしまったw
504 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 02:31:26 ]
ネットプライスのギャザーズ、トロールビーズ並べて
悦に入っている人たちの米が面白い。
ネップラも、自分とこで買ってないチャーム組み合わせて
自慢しあってる人達のこと、野放し。
ネップラ自身が作っちまったコミュだから今更どうにもできないしな。
…でも、うぷしてる写真は見てて楽しい。殺伐としてないし。
こっちとあっちと、反復横とびして見てる毎日。
505 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 02:40:18 ]
>>500
そうみたいね。こんなローカル板のスレにまで工作にくるってことは、かなり苦情が多くてさばききれないのでは？
被害にあった人はどうでもいいから楽しい話題続けさせろ的な書き込みには、うっすら怒りを覚えますよキム○さん。
506 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 02:47:30 ]
楽しい話題ふる前に、被害者を全員救済してみろ！
もう絶対に、泣き寝入りしないことに決めたっ！！
なにがなんでも、返金させてやる！
507 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 02:53:08 ]
>>461にもあるけど。
ナジャペレーネ社やショップチャンネルに
まんまと偽物を掴まされてしまった人は、ここに
↓
http://www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html
（JDMA 通販110番）
電話番号：０３−５６５１−１１２２
トロールビーズの正規品をあたかも正規品であるかのように販売し、
返品にも返金にも応じようとしない！
ナジャペレーネ社とショップチャンネルの社名をはっきりと言って、通報しよう！！
508 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 03:34:26 ]
ショップチャンネルは、ジャロとボロにも通報じゃね？
↓
日本広告審査機構：ＪＡＲＯ
http://www.jaro.or.jp/
０３−３５４１−２８１１（ＴＥＬ）
０３−３５４１−２８１６（ＦＡＸ）
放送倫理・番組向上機構：ＢＲＯ
http://www.bpo.gr.jp/
視聴者応対専用：０３−５２１２−７３３３（ＴＥＬ）
０３−５２１２−７３３０（ＦＡＸ）
（平日 10：00〜12：00、13：00〜17：00）
509 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 03:37:14 ]
ボロじゃなかったブロだ。ｽﾏｿ
510 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 03:45:39 ]
>>507訴える内容が違うね。
トロールビーズではない物を、あたかも正規品であるかのように販売し、
返品にも返金にも応じようとしない！
…だ。
相手にしつこいクレーマーと思われても、構わん。
詐欺まがいの霊感商法と同じ事をされたんだ！
今後も消費者を馬鹿にした対応を続ける限り
ナジャペレーネ社とショップチャンネルを訴え続けるぞー！
511 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 10:44:13 ]
とあるところからコピペ。コールセンターのアフォなオペが
間違った回答をしてるらしい。そんな目に遭ったアナタは
『電話の際にオペレーターの名前を聞いておいて下さい。
よくある名字の場合は、下の名前も確認してみて下さい。
電話をした時間も記録しておいて頂けると、今後何かに活かせるかも
しれません。
決裁権のない一オペレーターの言葉であっても、SCとしての回答には
違いありません。』
だとよ。
512 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 14:28:53 ]
トロールビーズの専用ダイヤル設けてるのに、
間違った回答してるの？
何をどう案内したんだろう。
513 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 16:09:13 ]
って、ボロでもブロでもなくブポじゃんｗｗｗｗｗ
514 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 16:19:10 ]
名称なんてどうでもいいよ
515 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 16:35:16 ]
本物でも偽物でもどうでもいいよ
516 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 16:50:39 ]
それを言っては…
必死な人いるんだから、茶化しちゃ行けませんよ。
517 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 17:07:34 ]
とりあえず被害にあったら、
>>507
>>508
のとこに通報すればいいってことだよ。
518 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 17:23:06 ]
>>424だけど、ごめんね(汗)
この文、なんで皆に誤解与えたか、何回も読み直して分かった
これ書いたのageてる人という呼び方の私でして
最後の部分の「それを汚しやがって」という部分が
「楽しい話で盛り上がりたかったのに事件話で汚して」って意味に取れちゃうね(汗)
私の日本語力がダメダメだった
「本来なら、このスレは楽しいトロール話で盛り上がるはずが
トロールビーズブランドを汚すようなことが起きて、
それどころじゃなくなっちゃったよ」というような意味合いのつもりだった
本当にごめんなさい(汗)
あと、各相談センターの窓口をUPして
頑張ってくださってる方はまた違う方で
私も効果が上がるように続きたいです
なにしろ生活関連知識においては私は無知なので…
助かっておりますぞ
519 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 19:16:34 ]
ところでみんなの目的ってニセチェーンの返金？ ナジャペレーネ潰し？
キムの失脚？
520 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 19:21:07 ]
誤解なんてしてないよ〜。
私はそういうことだろうと、最初から思ってた。
早く皆が満足する形で解決して、楽しいトロールビーズの話がしたいね〜。
リタイアードチャームの話も知らなかったので、書いてくれて
私は知れて嬉しかったよん。
521 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 19:28:11 ]
>>505
ちょっと落ち着こうよ。
ちょっと本筋から離れた話をしたからって、すぐ工作員と決め付けるのは
どうだろうか？
皆、本来はトロールビーズにはまって愛しているんだから、
トロールのことで分からないことがあったら知りたいと思うのは、
ごく自然なことなのでは？
522 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 19:44:26 ]
>>521
同感。ちょっと落ち着こうよ。
ショーやネットでは虚偽の説明をしていたから、LAAオリジナルで
ないチェーンやロックを高い値段で掴まされてしまった。
みんなそれに対するショックは大きいし、いつまで経っても
責任をとろうとしないナジャやSCに、憤りもあるよね。
目的は何？って書いてる人がいるけど、私は別にSCやナジャを
潰すのが目的じゃないよ。ただ本物のチェーンやロックが
欲しいので、本物に交換か返金が希望なんだけど、
他の人はどう思ってるのか聞いてみたくなった。
ナジャ潰しが今の目的ではないとは言っても、今後はナジャが扱ってる
商品は絶対買わないつもりではいる。過去の薬事法違反の例もあるから。
信用できないところから買わないのは、消費者としての選択。
523 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 19:52:30 ]
>>519
私も上のレスと同じで、本社の工房で作られしLAA刻印入りのチェーンと交換か
返金してもらえればオケー
私を含む皆の憤りが膨らみ、色んな相談窓口に報告となったのは
保身で言い逃ればかりして、なかなか回収に応じず
ショップとナジャに掛け合っても
埒があかないから、こうなってしまったのだ！
524 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 20:16:10 ]
この所少しヒートアップしてたから
付いていけなくなってたよ。一応回答は
貰えるはずなんだよね？あんまりにも人を待たせる場合は
何度でも問い合わせてみるべきだと思うけど。
激しい書き込みが多かったから、自分も
>>519みたいに感じてた。
525 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 21:00:51 ]
>>501
>>502
情報、ありがとうございました！
リタイアードチャーム、早速見てきました。
すごく興味深かったけど、もう日本では手に入りませんよね…。
あ〜〜〜喉から手が出るほど欲しいです。
（誤解しないでね、それを手に入れて儲けようとかじゃなく、コレクター
として単純に欲しいだけです）
いろいろ自分なりに見て回ったけど、私の持っているチャームで
レアなのは、アニバーサリープリズムとチャイパッド、フォーフロッグス
ぐらいでした、とほほ、、、。
526 名前：522 [2008/02/07(木) 21:09:59 ]
>>523
>>524
意見や気持ちとしては、私も同じだ。
ヒートアップしていたのは、523さんや524さんの書いてる
保身や言い逃ればかりしてとか、中々回収に応じてくれないとか
余りにも人を待たせるとか、そこんところが原因なんだと思う。
少なくとも私はそこが嫌になって、今後ナジャからは購入しないと決めた。
激しい書き込みは、起こるべくして起こったとは思うけど
今後はどうしたら解決に繋がるか、冷静に話し合わないか？
2ちゃんねるでも、そういう有意義な話ができるとうれしい。
一人で不安になってるのも疲れたから。
こんな考え方の私は甘いんだろかorz。
527 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 21:12:21 ]
最近の流れではいえなかった一言↓
私はファードットがバナナの輪切りに見えてしかたない
528 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 21:22:25 ]
うん、落ち着こうジャマイカ
んがしかし、
不のエネルギーを注入する書き込みに
屈することない様にしよう！
リタイアードだけど、昨年まで日本でも売ってたチャームに
既に高値がついているぞ
持ってる人もいるんじゃないかな？
私は無かった…orz
529 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 21:57:27 ]
>>508さんて
もしかしてロシア語できる？
ロシア語読みだとpはrだからさ
ショップに電話して4、5日お時間をください
と言われてから4日…
明日が5日目になるので
明日、電話来るかなぁ…
来たとして、どんな結果かなぁ…
凄く気になるし、不安だよ
530 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 22:41:52 ]
CCCP
531 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 23:38:42 ]
>>522＝526
ここにいる人達は、同じ気持ちだと思うよ。
冷静になって、いい方向に向かうように祈ってる。
皆トロールビーズ愛好家なのが、改めて判って嬉しいな。
>>529の不安、凄くわかる。。。
もし連絡あったら、どんな結果になったか教えて欲しいです。
532 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 23:39:25 ]
皆さんかわいそう！
1）12点がリース・アーガード社製ではないことが判明→これは仕入れたナジャペレーネ社（+販社）が悪い。
2）チェーン等付属品につきましては、ナジャペレーネ社がリース・アーガード社の了解の下で同じデンマークの別会社から調達
→これは了解したことで誤解を生ませたトロールビーズの製造元リース・アーガード社が悪い。
リース・アーガード社がだまされたと言う意見もあるが、メーカーは責任を取るべきだと思う。
それがトロールビーズを愛するコレクターへの当然の誠意だ。
533 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 23:41:09 ]
私も返品したいけど代引料とか送料とか買った時の値段に比べると
安く引き取る形になると思うので結局損だよね。
チベタンレッドとイエローとブルー買ったけど偽者っぽい。
NPに問い合わせメールしてるけど返事まだきてない。
でも作り雑だし。
本家にも売ってないからって必死になって買ったのが
バカみたい。
534 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 23:42:52 ]
>>532
メーカーさん、最初はメールで「由々しき事態」みたいなこと
書いてたらしいから、よくわからないなぁ。
事後承諾としか考えられない気もする。
535 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 23:45:54 ]
>>533
チベタンに関しては、ネップラのギャザーズの人が
本物だって言ってるよ。ソース判んないけど。
デザイナーの人がデッサン的に作ってみたって言うから
試作品みたいな物かも。だからちょっとお安い。
私も買っちゃったけどね、チベタンブルー。
他のチャームとはちょっとあわせにくいけど、トロールぽいような
感じ、するけどなー。
536 名前：名無しのコレクター [2008/02/07(木) 23:58:55 ]
>533
被害者なんだし全額を販社に持たせればいいじゃん
537 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/07(木) 23:59:41 ]
>>535
そうなんですか。
マジックペンみたいなので線がうねうね描かれている
ビーズなので他のビーズと違う感じがしたのですが
本物ならいいです。
チェーンはヤフオクでキラキラの買って偽者だったのですが
結構気に入ってます。
でも本家のより耐久性がないみたいに見えます。
538 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 01:06:16 ]
>>537
チベタンって、同じものが二つと無いって言うから
それはそれで、貴方しか持ってないものってことで貴重だと思う。
私のは、スカイブルーの地色に、大小の白と茶のドット柄でした。
他のチャームが透明度高いのが多いので、マットな質感が
イマイチなのです。でも、無いと寂しい。存在感あります。
チェーン偽物かぁ〜気に入ってるんだね。。。
耐久性ってどうなのかしら。同じデンマーク製でも脆かったら困るね。
それにしても、どこ製なのか、はっきりして欲しいもんだね。
539 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/08(金) 01:30:10 ]
533です。
ネットで色々調べてたら>>501さんの教えてくれたサイトの
OOAK Trolbeadsで似た物を発見しました。
50ドルで売ってたのでNPの方が安かったです。
いい物も売ってるんですね。
初めトロールビーズを知ったときネットで検索して
見つけたのがNPのトロールビーズストラップでした。
可愛いデザインだなと思ったのですが売れ切れで
残念だったのですが今偽者と言われているビーズとストラップの
セットでした。
偽物見てハマったようなものですね・・・
どこ製なのかはっきり書いてくれたんだったら
偽物と言われている商品でも納得して購入できますよね。
540 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 01:40:19 ]
うん。亜流でも（＝歴史が浅いから）ラブリンクスとかの
ビーズが好きな人もいるしね〜。
今後は、どこの販社にしても、出所を明確にして販売して欲しい。
ここはトロールビーズスレだから、ここが一番って人も多いかもだけど、
デザインで魅力を感じる人もいるわけだもんね。
541 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 02:11:41 ]
返答はいつくるか不安な方々
最短でも連休明けと思われ。
この様子だと明日返事が来るとは
思えないし、三連休は本社が休み。
でも、カスタマーサポートは休日無しで
夜9時までやっているから、早く返答が
欲しいと催促して、要望をトップに伝えて
貰うようにすると良いかもしれん。
いつ結果がでるの？と不安な気持ちで
いる人は多いから。
>>539
LAAオリジナルでないチェーンとロックは
本物に比べて強度の点でも問題があるから
返金や本物と交換希望の人が大勢いるんだと
思うよ。私のもすぐ壊れた。
542 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 02:15:51 ]
>>534さん
私もメーカーさんに聞いたら「そのチェーンとロックはフェイクだから
代理店に返金して貰いなさい。」と言われたんだよねー。
だから、どうしてこうなったか分からなくて。
他にも偽物だってメーカーさんから返事をもらったって人が
ここに書き込みしてたよねー。もう来ないのかなー。
543 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/08(金) 04:54:10 ]
どうしてこうなったかは皆の推理では、契約書の盲点とか
メーカー窓口の担当者の勝手な了承とか、何かトロール側
の弱みが後からみつかったんではないかと。
それか大人の都合w
代理店に返金は求めていいと思うよ。
544 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/08(金) 08:24:13 ]
そうだね…
今日は電話がないつもりでいた方が良さそうだね…
長引いてる理由が無いはずだがな
長引くってのは「回収返金あるいは交換」
したくないってのが見え見えで
何とか消費者が納得しそうな言い訳作りや
話題の相撲部屋じゃないが
ナジャとショップの口裏合わせの時間作りしてる
様にしか思えないんだよな
545 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/08(金) 08:54:11 ]
まあその分こちらもいろいろな機関に相談できる時間をもらったと考えよう。
さっさとテキトーな処分されて（例えばクーポン送付とかｗ）お茶をにごされてもいやだ。
出せる膿は出し切ってほしいし、公的機関が腰を上げるまでやることはいっぱいあると思うし。
向こうだって対応に追われて業務が滞るだろうし、それなりに損するわけよ。
まあ今は痛くも痒くもないんだろうがｗ
あまくみてたら毒が回って致命傷に…＾＾
546 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/08(金) 12:42:58 ]
そう
落ち着こう＝糾弾を緩めよう
じゃないからな
ヤフオクでキラキラホワイトチェーン出してる人が
「刻印あり」と書いてたから、「んなバカな(汗)」と思い、調べた
チェーンには無刻印、ロックの引き輪部分に925とあるだけ
シルバー925製なら大抵ある刻印だ
偽物ロックがとんでもないオモチャな作りなのも
よく見てみると、直線をリング状にしたパーツの繋ぎ目が
ちゃんと溶接されていない！
これじゃ切れるというか、いつでも抜けちまうよ
ファンシーショップレベルのアクセサリーである
高級ブランドのTrollbeadsは海外では
ジュエリーショップに置いてある！
日本だって老舗百貨店の三越が扱っていた
本物のリングの繋ぎ目部分はちゃんと溶接され
隣のパーツが抜けないキチンとした作りになっているぞ
547 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 13:57:49 ]
>>545
出せる膿は出し切って欲しいか……確かにそうだ。
今までの醜態に憤っていたけど、過去の事だけじゃなくて
今後一切同様の失態をやらかして欲しくない。
安心して購入したいからね。
クーポン送付でお茶濁しは勘弁して欲しいw。
SCは金は返したがらないし、返したとしてもSCでしか使えない
「割引券」でなんだよね。それは断固として受け取らないつもり。
本物のチェーンとロックを送ってくれるなら受け取る。
548 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 14:21:40 ]
チェーンは本物と交換なら、それでも良いと思う。
ただストラップは本家にはないから、本物ビーズだけ残して
返品や返金に応じた方が良い。
そもそも、ここまで問題が大きくなったのも、
あたかもLAA社製であるかのように販売した事に問題があると感じている。
「日本先行発売です〜」
しかし、本家では、その後も現れない。
ただ一言、
「LAA社製ではありませんが…ビーズに合うチェーンをご用意しました」
こう言ってくれたら、買う人は買うし、買わない人は買わなかった。
こんなに大きな問題になることもなかっただろう。
公式文書にもあるトロールビーズという商標登録…
これが大きな落とし穴。
とは言っても、LAA社の物ではない。やはり偽物は偽物。
値段に合わない雑な作りにガッカリさせられた。
これから納得した形で買い物するために、いちいち
「これはLAA社製の物ですか？」と訊かなければならないのだろうか。
日本での購入に先が思いやられる…
549 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/08(金) 15:27:32 ]
私も使用中にふとしたはずみでロックが切れてビーズを落としたことがあります。
外でなくすのもいやだけど、落として破損したらと思うと。。。。
本物はちゃんとチェーンが溶接されているんですか・・・はぁ知らなかった・・・。
LAA社も、トロールビーズを通して使うのにふさわしいクオリティなのかどうか
ちゃんと検品してから許可出してほしかったな。
550 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 15:52:59 ]
ＬＡＡ社のチェーンって、チェーンのどの部分にどんな文字が刻印
されていますか？
今、自分のチェーン見たけれど、いかんせん目が悪くて…。
買ったのは、レインボーのチャームが一個だけ付いてたやつです。
色はシルバーでチェーンは麦の穂みたいな編みかたです。
チェーンのはじの一番大きな丸いわっかのところに、何やら文字が…。
しかし目が悪く、なんて書いてあるかわかりません。
551 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 16:02:55 ]
>>549
LAA社は、日本からの報告で偽物チェーンの存在を知ったという
経緯があるので（メールの内容を教えてくれた人によるとね）
検品なんて出来なかったと思うよ。
後から「accepted」（これもメールの言葉）したらしいから。
全ては代理店が勝手にやった事。なので「木村チェーン」と
呼ばれているのさ。。。
552 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 16:06:06 ]
>>550
自分もルーペ持ってないので不確かなのですが
「LAA」って書いてあるのかな？あとはシルバーの
「925」？
スミマセン、確実にわかる方、お願い致します。
553 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 16:17:02 ]
ビーズなんですが「クリアブルーブレイド」って名前のビーズは、
リタイアードですか？
自分で出来る限り調べたんですが、結局分からなくて。
どなたか知っておられる方、おられましたらよろしくお願い致します。
554 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 17:00:26 ]
>>553
本国のサイトを見るがよろし。
555 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 17:06:13 ]
友達がSCのショーを録画したDVDを見せてくれた。
「このチェーンとロックは特別に作って頂いたもので
トロールビーズの中ではキラキラチェーンと呼ばれているんですよ」
どこに特別に作ってもらったんだよ？
本国でもキラキラチェーンと呼ばれてるのか？マジっすか？
556 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/08(金) 17:36:08 ]
>>550
>>552
そうです！大きい方の輪っかに
LAAと925と刻印されているよ
因みにＹ字にできる長いチェーンの方は
パールが付いてる所の上の輪っかに
ちゃんとLAAの刻印が入っているよ
木○チェーンは無刻印
KKK(木○キラキラ)とでも入れときゃ良かったのに
557 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 17:47:25 ]
>>552 >>556
うわ〜、早速のお返事ありがとうございます！
老眼鏡をかけてよ〜くよ〜く見たら、ＬＡＡ、９２５とありました！
558 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2008/02/08(金) 17:50:29 ]
>>553まだ現行販売してるよ
ただそれを含むブルーの６個組キットは消えた
あと、シャイニンググリーンバットが終了
したことにより、グリーン系のキットも消えた
それからガイシュツだが
ジュリアン、ダナが終了したからデザイナーズキットも終了
機種によっては携帯でも見れる
画像も落とせるから、私はモデルさんのを待ち受けにしてる
559 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 17:52:26 ]
>>556
あははは、KKKって刻印かw。
ここじゃしっかり木○チェーンって呼び名が定着したね。
560 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 17:54:02 ]
ショップチャンネルのHPから
トロールの動画が削除されました。
561 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 18:58:52 ]
>>560
うわっ、マジで？
隠蔽工作すればするほど
こちらは各窓口に「動画を削除する隠蔽工作をし」と
報告内容が増えるだけの話
少なくとも私は最新の録画テープはあるから
提出できますよ
562 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 18:59:39 ]
ローズリボンとリラリボンってどう違うの？
それとも全く一緒の商品？
本国サイトまで行ったけど、分からなかった。
ベ●メゾンで、ローズリボンが売ってたんだけど、
リタイアードチャーム見たら、リラリボンってあったのね。
写真で見る限りふたつはそっくりで、もし同じ物なら今のうちに
リタイアードチャームだし、買っちゃおうかなと思って。
なにせ一個もリタイアード持ってなくて、一個ぐらいはせめて欲しいなって
そう思ってるんですが。
563 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 19:03:37 ]
連投、すみません。５６２です。
ベ●メゾンではなくて、ワ●ールウェブサイトでした。
564 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 21:01:07 ]
>>562
リラリボンはローズリボンより
ピンク味がくすんでいる渋い感じがする
ローズリボンは可愛らしい感じのピンク色だと思う
さて…今、過去のナジャのDMなどを見ているが…
ツッコミ所あるねぇw
トロールにハマってから(というか初買いから)、
伝票・販促物・元箱・DMに至るまで
全て保管してあるのでね…
何から買い始めて、いつ、どこで、何を増やしていったか
忘れたくないので全てとっておいてあるのだよ
画像のうｐのやり方、覚えなくちゃな
565 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 21:28:33 ]
。・*.゜+.・。・*.゜+キ○ラキ○ラチェーン。・*.゜+.・。・*.゜+
566 名前：名無しのコレクター [2008/02/08(金) 23:25:27 ]
きむ○は 単なる販売員でその後ろに若い上司がいるラシイ
最終更新：2011年02月25日 14:09
