ペン入れのコツ、付けペンの選び方、下書きの進め方やアタリの取り方など、下書きから清書まではこちら。
1ページのまとめは話題20個を目安に。
中身の記述は他の項目と同様の形式で。
※このページはもう満タン
1～10
迷い線の減らし方
part201 2011/11/13
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:10:12.14 ID:k4YGLDdF
迷い線が多い場合の練習方法でなにかいい方法ってあるかな・・・
モノの見え方がちゃんと想像できてない証拠だから、
模写とかやって、モノの見え方を頭に入れたほうがいいとか？
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167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:15:14.60 ID:ASCTv11B
描きたいものは沢山あるのにやる気が出ない
頭の中ではイメージがすごい膨らんでいって
すごい描きたい気持ちはあるのに手が動いてくらない…
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:21:22.95 ID:tdywD68r
>>164
時限制絵チャに行くとか
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:44:02.51 ID:57jn6zcM
>>164
パスで描く
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:17:10.24 ID:kvSzgJMS
>>164
ラフの段階で線が多いって事なら、普段からボールペンで落書きとかしてみるといいかも。
線消せないし迷い線増えれば増えるほど汚くなるから、
綺麗に描こうとすると自然といらない線描かなくなってくる。
続けないと効果出ないかも知れないけど、
ラフの迷い線が少なくなるとペン入れする時もすごく楽になって
自分は速く絵を描けるようになったかな、底辺だけど。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:24:10.07 ID:kTL70p57
あー
俺もボールペンで一発描きだったから迷い線は少ないかな
PCでお絵かきした時アンドゥ機能に感動した
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:39:06.43 ID:jJmS56nt
自分はもう一発でできないからイメージ固めるためにラフ重ねてってる
速さはあきらめたw
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:48:48.86 ID:C5fSqJ/H
自分も諦めてラフをガリガリ削る方向に行きかけてるよ
でも全体図眺めながらじゃなきゃ変になるから、縮小別窓表示用のモニタ欲しい…
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シャーペン線画の調整
part201 2011/11/15
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 17:21:22.09 ID:M8R1FCsp
シャーペン絵もスキャン→レイヤーの輝度を透明度に変換→線画の領域検出～にチェックをして
別レイヤーでバケツ塗りしたら目とか髪とか全部繋がった
挙げ句には線が消えてのっぺらぼうにｗｗこの段階で詰んだ
乗算はしたくないんだがちまちま塗り潰すべき？
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310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 17:27:31.31 ID:UUrzZOtc
塗りつぶすか線を繋げるしかないんじゃないの？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 17:30:13.75 ID:GheCBTHp
>>309
スキャンした線画をいじる時は、あらかじめ最初にコピー取ってからいじった方が何かと安全。
取り込んだ直後の線画は別レイヤーに残ってる？
後、アナログ線画はそのまんまじゃ汚いから、レイヤーの輝度を透明度に変換の前に、
コントラストとかいじって白い所をより白く、線画はより黒くしとかないとひどい目にあう。
根本的にシャーペン線画って色が薄いから、
そのまんまバケツ塗りしたらうまく行かないのがしばしば。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 17:42:10.61 ID:jUD7peUJ
適当に2値化してからアンチエイリアスor縮小かければいいんじゃね？＞アナログ線画
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 18:11:34.51 ID:M8R1FCsp
>>310-312
おおう・・・お前ら優しいな
線画のコントラストを弄って線を黒く周り白くしたんだが上手くバケツ塗りできなかったよ
薄いのもあるけど線が繋がってないのかもしれん
２値化してみたらとんでもなく太い線になったｗｗ
ペン入れしてスキャンし直してみるか乗算して塗ることにするよ。レスありがとう
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 18:23:57.55 ID:hYBP+l1Z
最近、細かい線を修正してるうちにゲシュタルト崩壊してわけわからなくなって
その後もやもや感が拭えず結局ボツになるってのが多くなってきた
ほどほどがいいんだろうか…でも気になると直したくなるしどうすりゃいいの？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 18:47:29.96 ID:j4w194xL
>>307
自分の場合はやり直しがきくように統合前のレイヤーを残したまま
別に統合した画像を一枚別に作って
色調補正で画像そのものの色を変えて言ってる。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 19:15:13.36 ID:tQsLVrBL
>>307
調整レイヤーだけでどうにかするなら、
トーンカーブで中間部分を暗く、彩度を低く、あと全体を青く。ぐらいかなぁ
でもハイライトとかは個別に修正したほうがいい気がする。
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買い立てペンタブで天使ちゃん（※画像有）
part201 2011/11/18
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:15:38.69 ID:GmF+qKjo
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_fSIBQw.jpg
Saiとペンタブ買ったので
どんなもんですかね？
なぜか1番閲覧数が少ない絵が1番点数つけられているお
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686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:19:33.54 ID:YTf7JCkY
しっかりした線と塗りが上手くなればきっとランカーになれるよ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:22:24.20 ID:6C7X/xoB
>>685
肌の塗り方綺麗だと思う
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:29:26.80 ID:GmF+qKjo
>>687
ども
もっとウエストの膨らみとかも描けるようになりたいでつ
あといつも避けているのでつが
特に手がうまくかけないでつ
指とか
ペンタブ慣れのせいかもしれないけど
マウスと大差ない感じだお
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 21:45:58.91 ID:BSrdLYUK
>>689
慣れるまではイラッとくるんじゃない？ あと小さいやつだとさらに難しい
俺はアナログ一本だったのを乗り換えようとしたけど、Sを買ってしまい使いこなせず
結局アナログのままだ。ペンタブは反応範囲を限定して絵茶専用として使ってる
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 21:58:06.37 ID:gHk9Ckf2
>>694
だからといって絵チャにしか使わないのはもったいない気がする。
Sでも慣れれば普通にかけるし、難しいといって逃げるのは損だと思うよ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:05:48.54 ID:RI/1k6w1
Mでも小さい
つるっつるで指先での描画を強いられる
Sで絵描きはさぞかし大変だろう・・・
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:08:17.12 ID:BSrdLYUK
>>696
まーねー。えちゃに描くのも練習のうちだしｗ
今連載してる漫画が終わったらやってみよーかなーとは思ってる
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:09:30.73 ID:0K5jgIuu
>>685
なんかバランスおかしい。
キャンバスを10％傾けてみ。
重心がそのくらいずれてる。
羽で浮いてるっていう設定なら、足元まで描いた方がいい。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:09:38.66 ID:xkRJuWzp
まあ都合悪ければ買い換えればいいだけだしな
普通に使ってればかなり長持ちするから数万なんて安いもんだし
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:10:55.47 ID:Vh5Zs7bZ
え・・オレずっとＳだけど・・・。
最初からＳだと使いずらいとか感じないぞ。
最初ＭでＳにしたら使いにくいだろうけど。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:14:11.58 ID:pEy8BFlH
>>685
なんか無邪気ですっごくいい
当分は勢いまかせでグリグリ描きまくるのがいいかも知れんね
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:15:36.48 ID:RI/1k6w1
拡大作業の後、縮小するとビュンビュン動いて大変だよな
ペンタブは描く感覚がこっろころ変わるから辛い・・・
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 23:16:41.03 ID:/PRZwAfc
>>685
線ががたがたしてないから、傍目にはペンタブ線画はいい感じかと。
水着と体にちゃんと段差もあるし、当面は慣れるまで好きに書き散らすといいと思う。
長期的には苦手な手から逃げないようにしつつ、人体を描けるよう頑張れ。
>>694
せめて塗りだけでも使ってみれば？線画アナログ、塗りデジタルの人はよくいるし。
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綺麗な線を引きたい
part203 2011/12/04
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 03:00:15.82 ID:b1z4Eyrd
きれいな線画が引けん
ガッタガタやで！
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 06:55:57.42 ID:y9dUFtpm
>>285
Saiの曲線ツール使ってる俺はもうだめだ
誰かこの作業代わりにやってくれないかな
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 07:40:18.55 ID:IXqg5yVO
便利な機能は使わなきゃ損損！ と、ペン補正つけまくりの俺もきっと駄目だな。
アナログ原稿用紙にペン入れたらあまりのいびつさに呆れてあかりハウスに閉じ篭る自信あるわ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 08:19:58.91 ID:h3G7cVQJ
線の太さ一定にしかできないけど
フォトショのペンツールで線ひけるよ
SAIのペン入れよりベジェ曲線の方がいいって言うか楽なんじゃない？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 11:23:23.77 ID:rLZEWjM9
おれはツール全く使わないで線引くけどなー
ツール使うと絵が冷たい感じになっていやだ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 12:52:11.40 ID:/CV+fFMN
ペン補正とか使わなくてもタブレットに破ったノートを一枚置くだけですげー安定すると思うけど
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 13:35:16.89 ID:2wbEggHi
アナログでもガタガタなのにペンタブでするする線が引けるわけ・・・
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:12:55.36 ID:HuGqmOkb
>>305
アナログではガタガタだけどペンタブだったらちゃんと描けるよ
だって消したりできるし。おかげでアナログスキル下がりっぱなしｗ
上手なアニメ塗りの線画
part204 2011/12/16
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:46:12.90 ID:BNDB99Qa
アニメ塗りとかのランカーって線はペン入れツールでちまちまって感じなんだろうか
線が綺麗に描けない…
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319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:48:20.75 ID:xVhQGCw5
>>318
パス（ペン入れツール）派も居るだろうが、
線画が綺麗な人のメイキングとか講座を見る限り、フリーハンドで綺麗な線を十分描ける人も多いぞ。
綺麗な線は結局数をこなさないとだめだねー。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:51:19.93 ID:LnPcDtYc
>>318
フリーハンドの気がする
上手い人って俺が10回Ctrl+Zやっても描けない線を一発で引くイメージ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 19:05:37.82 ID:BNDB99Qa
>>319>>320
まじかー>フリーハンド
SAIでklさんみたいな線引きたいんだけど
いいペン設定あったら誰か教えてください
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 19:12:56.74 ID:c7w2R7Eq
どんな線なんだろ？
線画なんて描き込んで練習するしか無いんじゃないの？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 19:24:15.68 ID:xVhQGCw5
>>324
近い線を描く人で、ペン設定を紹介してる講座を探すのお勧め。
とにかくぶれない滑らかな線を引きたいって言うんなら、
手ぶれ補正を１５とかＳが付く辺りまで上げればやりやすいかと。
Ｓ－６～７は補正強過ぎて遅延出るから勧めないが。後は基本一発で線を引く練習だな。
一部線が太くなってる部分とかは、後から書き足すと楽。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:18:23.61 ID:TrEsd5qA
上の方でペン入れツールの話題出てるけど、そういや自分は
ペン入れツールからフリーハンドに変えたら評価上がったなぁ
後から微妙な調整出来るからペン入れツールって便利なんだけど
筆圧変えるのが楽しくて弄りまくる結果野暮ったい絵になってしまうんだよな・・・
でもブクマはペン入れツール使った絵の方が多い
なぜ評価とブクマが比例しないんだろう
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細かい書き込みの会得法
part204 2011/12/23
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 20:10:23.63 ID:Vvrxu8wG
アニメ絵並みのシンプルな絵しか描けなくて
細かい書き込みが全然できない
書き込み量多い絵にあこがれるんだけど、どうやったら細かく描けるの？
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932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 20:11:14.13 ID:5lRSoz8n
>>930
細かく描けばいいんじゃないの？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 20:51:12.06 ID:iHv6JOZ7
>>930
・髪の毛の毛先を増やす
・睫毛を増やす
・服のしわを増やす
・線を増やす
細かい絵を見て勉強しやがれです
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 20:53:46.37 ID:ptuzP0fK
服の構造を複雑にする
服の模様を描く
無意味に星とか花とか飛ばす
機械類を描く
とか？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 20:55:42.02 ID:6zANshwj
むしろシンプルなほうが描けぬ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 21:01:38.30 ID:rryjoNzz
画像サイズをでかくすれば自ずと書き込む事になるよ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 21:21:12.73 ID:NL+KRn0j
>>930
自分に向いてない画風に憧れると無理が生じて崩れていって絵描けなくなるかも。
シンプルな絵でいい絵の人の手本を探した方が幸福になれるかと…。
とくにアニメのキャラデの人は省略しつつ見栄えのいい人多いからそういうの参考に
するとか。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 22:02:32.47 ID:mWpLi8xR
逆にシンプルに線をまとめるのができないので、シンプルに描けるのもまた才能だと思う
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線の整理は鬼門
part205 2011/12/30
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 16:20:22.86 ID:Z/Lr5gbK
下書きは良くかけてるように見えるのは、下書きの多くの線のなかからよさげな
ところを脳内で拾ったり重ねたりして見てるだけって誰かが言ってた。あやふやな
部分を脳内で都合よく水増してる。だから線を整理すると化けの皮がはがれる。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 16:23:54.95 ID:vLFUUDQw
コーラスがうまく聞こえるのもそういう理由だって話だな
ほんとペン入れ憂鬱だわ
一気に線を引くやり方はだめ？
part206 2011/01/04
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 12:27:42.62 ID:Phs8bh13
最近ふと自分の描き方に疑問を持ったんだけど
絵を描く時一気に線を引いて気に入らなかったら
Ctrl+Zっていうやり方ではいつまでたっても上達しないのではないだろうか
ゆっくり線を引いてガタガタせずに思った通りの線を引けるようにならないとダメ？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 12:43:41.52 ID:YnvUfNUz
>>378
それは人によってやりやすい描き方でいいと思う。こうじゃなきゃいけないとかはない。
絵が上手い知り合いは線画はガタガタした所は拡大しながら修正したりぼかしたりしてるって言ってた
線を重ねてペン入れの癖
part206 2011/01/04
393 ：おみくじ：2012/01/04(水) 15:02:40.00 ID:V8qZqf0G
下書きしてからペン入れするんだけど、何度も線を重ねるクセがついてる。
同じようなクセの人いる？
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394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 15:09:33.37 ID:XkUt1u7v
>>393
うちがそれだけど線が太くなって消すのがめんどい。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 16:09:32.51 ID:F8HdMf3H
>>393
俺も何本も描かないと駄目
線画太い画風ということにしてるww
402 ：おみくじ：2012/01/04(水) 17:37:05.30 ID:V8qZqf0G
何度も線を重ねるってダメだよな…
ランカーとかはパスツールとか使うらしいけど使い方が意味不
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 17:52:27.74 ID:IodIlvpn
>>402
パスツールの使い方は慣れしかないねー。使いこなせば人工物に強いが。
後、線を何度も重ねる場合は、線の継ぎ目が汚くならなければセーフじゃないの？
線を重ねて太くしたり、逆に削って細くするうまい人も入るし。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 18:05:40.40 ID:+4uytduK
ビックリマンやゲッテンカ作画担当のグリーンハウスなんかは線太いよね
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:26:45.00 ID:SGwLJ9aH
強弱つけるために線をなぞってるなあ。ペン入れでショボくなったのがこの作業で生き返る感じがする。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:35:19.76 ID:fcI/DPzt
主線を太めにしてその内側のシワなどの線を細く描くと
なんかそれなりにいい感じに見えるよね
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SAIの清書はペン入れレイヤーか通常レイヤーか
part206 2011/01/06
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 11:16:18.35 ID:f9JyIkDF
アナログからデジ絵にするためSAIを手にいれたのだけど
線画はペン入れレイヤーと普通の新規レイヤーの鉛筆、どっちが初心者には描きやすいかな？
あと鉛筆とかのサイズって2-5ぐらいで問題ないかな？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 11:30:17.50 ID:cUY/9XwP
>>559
ペンタブに慣れている人がスムーズに描けるのは普通のレイヤーの方。
ペン入れレイヤーは補正がかかるのでペン入れに不慣れな人でもデジタルっぽい
キレイな線を描ける。
さらに描いたあとに修正が自由自在にできるのでペン入れは超苦手という人に
とっては非常に有用な手段。
鉛筆のサイズに関しては公開時の縮小率や画風によって変わるので何とも言えない。
俺は公開時に1/3くらいに縮小するのと強弱を付けるためにやや太めに設定して
いるため5-10くらいで描いている。（ただし細部に関しては2-3くらいを使用）
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 12:21:52.13 ID:f9JyIkDF
>>560
ありがとう参考にする
しかし、アナログに比べて全然進まないな…その内慣れるか
11～20
ペン入れの太さとキャンバスサイズ
part206 2011/01/08
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:23:20.71 ID:YWOKLTcK
みんなはペンの太さどれくらいで描いてるの?
ある程度下書きからごまかしたいから3か4のサイズにしてるんだけど
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... |
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:32:45.27 ID:gde7EqQ9
俺は5～10くらいだけど画風やカンバスサイズによって変わると思う
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:33:00.36 ID:7oAsg+rQ
>>784
SAI？なら6～8 だけど、大体A4の350dpiで描いてるので
思いっきり縮小する事になるけど・・・
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:04:05.13 ID:TqKRaxPD
原寸で描いてるから2～3くらいだな
大きく描くとスペックがおっつかないんだよなぁ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:10:01.17 ID:YWOKLTcK
ありがとう
結構人それぞれで変わるんだな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 07:41:27.08 ID:MLl1CaAO
>>787
仲間
壁紙サイズが限界
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:47:58.79 ID:8ZsoKR3Y
>>786
俺もこれくらい
原寸だと線汚すぎてやばいから縮小でごまかしてる
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 10:20:57.55 ID:YGCSuQ7q
同人誌の表紙や投稿用ならともかく
webに上げるだけなのにそんな大きく描くのか？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 10:26:44.75 ID:8ZsoKR3Y
大は小を兼ねるという事で
それに細かい作業する時も拡大してドットが出てこないからやりやすいけどな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 10:37:25.23 ID:8SDunOQa
常に原稿と同サイズで描いてる
いつ絵仕事依頼が来てもいいようにな！(ﾄﾞﾔｧ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:13:16.70 ID:dxhcGe2W
その辺は同人でもやっとくといいね
同人のゲストとか、そういう積み重ねは勉強になるし
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 12:28:14.89 ID:7oAsg+rQ
なんか、以前某同人ゲーの集合絵企画ってのがあって、それの用件が350dpiだったはず
一回それで描いたら癖になったｗ
200くらいでも良いかもね
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アナログで細い綺麗な線画
part207 2011/01/10
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:42:12.02 ID:9GOynDX1
上手い人の絵みてると線が細くて綺麗だけど、下書きからPCで描いてる人が多いのかな
俺ミリペンで描いてアナログスキャンなんだけど線画の段階ですでにモサいんだよなぁ
PC上だと上手く線引けないし
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:53:40.09 ID:4cSPQ0IK
>>169
同じく線画はミリペン
結構線画はアナログって人いるよね。上手い人も多い
やっぱり線画と構図が一番大事なんだよなあ
ベースの色を置いてあとはグラデやテクスチャだけでブクマ何千行ってる人多いし
色選びとセンスも必要だし…要は全部大事だってことかばかやろう
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 16:34:30.90 ID:jM6iiTrW
>>169
スキャンした画像にアンシャープマスクあけてみては？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 16:48:37.00 ID:9GOynDX1
>>178それってphotoshopのELでもできるかな
今度スキャンしたらアンシャープマスクとやらを探して試してみるよ
線画の比重は結構重い
part207 2011/01/12
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 16:37:22.13 ID:93dyDN2v
見栄えのいい塗りってのができない、塗り方が分からん
陰影濃くすればいいんだろうか、でもグラデ塗りだけで綺麗な絵もあるし
やっぱ色のチョイスが悪いのかね、どうやって色彩感覚鍛えればいいんだ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 16:43:09.09 ID:TmWMOWgO
線画が良ければ塗りは淡泊でも見栄えは良くなる。
線画がそれなりならば塗りや色彩を考えれば見栄えは良くなる。
陰影と色彩バランスが重要だと思うよ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 17:47:04.46 ID:FzKUCaFi
そもそも線画がダメだからダメなのかそうか…
情報が多いと上手く見えるっていうのを頭ごなしに信じ込んでいた時のクセで
どうにも線が太くなったり描きこみすぎてごちゃごちゃしてしまったりして
なんだか絵が古臭いというかモッサリした感じになる
たまにはｵｯｻﾚｰな絵を描いてみたいものだ…
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 17:58:33.75 ID:TmWMOWgO
情報が多いと描いている本人の脳内補正が強く働くため
描いている本人が見たら上手く感じるだけだな。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:07:22.89 ID:GM1pWEcR
>>401
今風の線画にしたかったら、カラー絵の場合は、輪郭だけ細い線でペン入れすればどうだろう？
強弱をつけたかったら少しつけちゃえばメリハリもつくし。
カラーの線画とモノクロの線画
part207 2011/01/12
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:02:26.50 ID:slRmGc8A
同人やってると線画濃くなりがちだよな。
本文の調子でカラー用に描くと、描き込み過ぎたりして結局色で潰す方向になるわ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:07:22.89 ID:GM1pWEcR
>>404
逆に普段カラー絵だけの人間だと、モノクロ漫画の時にどれだけ書き込みを増やすべきか困る。
トーンとか灰色ベタを使うにしても、斜線のタッチとかある程度入れた方がいいのかな？
今風のというか、割とあっさり目のでも。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:40:23.14 ID:SK4w6q8q
>>405
俺はずっと漫画描いてた側だが、今デジタルにものすごい苦労してる。
漫画はとにかく大量に絵を描くから、一つ一つにそこまでこだわってられない。
結局、斜線やトーン。またはベタでごまかしちゃうことがよくあるけど、こっちはごまかし効かない感じだ。
描くのは１枚だしな。
正直、今までの経験で画力にはそこそこ自信があったが、サッパリ自分の思った絵にならないよ
線の終わりが跳ねて困る
part208 2011/01/18
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 20:53:55.66 ID:wUXO/crR
短い線を続けて何本も描く時に、線の終わりがちょっと跳ねてしまうんだけど
どんな練習すればいいですか
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:57:30.08 ID:KdZiTKgG
>>256
線を引き終わるときに意識して止めるとか、もうちょっとゆっくりやってみたらどうだろうか？
ＳＡＩでやる時そうなるならこの辺参考に設定いじるのもあり。
http://www44.atwiki.jp/bottom-thread/pages/233.html#id_37419283
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:07:46.71 ID:wUXO/crR
>>259
意識して止めたり、ゆっくりにすると勢いがなくなって補正で追いつかない小さいビビリが出てしまうのです
描きまくるしかないと思って描きまくってもちっとも治らない・・・
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:14:30.42 ID:KdZiTKgG
>>261
なるほどね。だったらいっそもう気にしないで、
描いた後で跳ねた部分を消すだけでいいかもね。面倒くさいけど。
アナログならそうならないなら、それでいいと思う。
トレスで清書練習
part208 2011/01/19
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:12:05.43 ID:upDTP3Lp
今週のチャンピオンBJ誕生秘話で、
手塚治虫は調子が出なくて線が上手く引けないときは
トレース台でディズニーの絵をトレースして練習していた
というエピソード見て
やっぱ神すげーな
と思いますた
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:20:57.40 ID:3BcrSegq
有名になってるキャラクターは線が少なく無駄がないデザインになってて学ぶことは多いなぁと思う
ディズニーくらいになると線の強弱一つかなり計算されてるのかなー
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:28:26.23 ID:xUVTlvLU
俺の言ったとおりだろ
下手糞なオリジナルより百万回のトレスだよ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:35:20.60 ID:Zlubke+G
トレスもちゃんと考えながら行えばそれなりに勉強になるけど
線をなぞることしか考えなければ100万回やろうと
何の意味もない。
せいぜいペンタブの操作に慣れることができるという程度だな。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:38:39.88 ID:QG1bWDv0
>>348
ですよねぇ
結局見よう見まねで絵柄拝借が最短距離
てか絵柄パクは何も言われないのにトレパク資料パクは叩かれる風潮が理解できない、
と底辺らしい主張をしてみる
きれいな線に近道なし
part208 2011/01/19
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:44:08.16 ID:ZXAeWj1K
というか、そもそもきれいな線を引けないんだが。
どういう練習すればいいのかすらさっぱりわからん。
みんなどういう練習方法してるんだろう？
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355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:47:45.61 ID:dL0OmvIe
>>352
別にひと筆で線を引かなくてもいいんだよ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:50:10.12 ID:GbcAtau4
たまにニコ生やステカムの絵描き配信で髪の毛の一房を描くのに
延々とアンドゥ繰り返しまくって数十分近くかけてる人いるけど、
あれでは単なる運に左右されるラッキー線画にしかならない
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:50:18.35 ID:Zlubke+G
>>352
簡単な話だな。
今までに鉛筆（ペン）を握っている時間とペンタブのペンを握っている時間のどっちが長い？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:58:50.81 ID:ZXAeWj1K
>>355
線と線のつなぎ目ってきれいに引けるもんなのか？
その時点でスキル高くない？
>>357
時間の問題なのか？？
(そもそも鉛筆とデジタルの比較論ではないんだけどな・・・)
てか、ただ時間だけかければ上手くなるもんなのか？
ただ闇雲に勉強時間だけ重ねても、誰もが東大に受からないように、
絵の技術だって単に時間の問題だけじゃないような気がするがな～
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:00:06.27 ID:axdQa33D
トレスやってたら綺麗な線引けるようになるよ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:00:54.67 ID:Lbnacn1+
>>352
SAIの場合手ぶれ補正とかあるね
あとはひたすら描いて慣れる
テニスだって野球のバットだって素振りを繰り返して綺麗なフォームを身に付けるだろ
それと同じ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:01:53.46 ID:Zlubke+G
>>359
ペンタブでキレイな線が引けないのは99％単なる経験不足。
トレスはペンタブに慣れるのには有用だけど>>349で書いたように
闇雲になぞるだけでは時間だけを重ねて学習効果は薄い。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:02:56.67 ID:GbcAtau4
どんなに的確なアドバイスをしても、
彼らが望んでいるのは努力による結果ではない以上、馬の耳に念仏でしかない
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:07:57.09 ID:ZXAeWj1K
>>360
>>349の意見にもあるようにただトレスだけじゃ正解じゃないんじゃないか？
考えなきゃダメだとしたら、トレスするときに何を考えてやればいいんだろ？
>>361
俺が聞いた範囲だと、上級者はまずほとんど手ぶれ補正は使ってないようだったんだよな。
もしかして、テニスとか野球やったこと無い？
あれ、ただ闇雲に素振りやっても上手くならないんだよ。
ちゃんと正しい素振りやらないとダメなの。
まったくのド素人は、それでもやらないよりはやった方がましな可能性もあるけど、
ある程度のレベルになると間違った素振りは、進歩の足を引っ張る変な癖になっちゃう。
そうならないために、正しい素振りを身に付けないとダメなんよ。
絵だって同じじゃないの？
だったら、綺麗な線画の為の素振りってどんななのって話なんだよな。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:09:29.88 ID:Zlubke+G
キレイな線画のための素振り＝キレイな線画のトレス
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:09:42.36 ID:ZXAeWj1K
>>362
いや、鉛筆との比較論ではないんだわ。
鉛筆でもペンタブでも、今以上に線が綺麗に引けるようになるために、
どんな方法があるのかなって。
もしくは、現時点で線が綺麗な人は、どういう軌跡をたどって
その地点にたどり着いたんだろうなって。
そんな感じの疑問。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:17:45.53 ID:3BcrSegq
なにを考えてやればいいんだろうってそれを人に聞いたってよくわかんないまま結局トレスするんじゃないのか
本人がなにを学ぶ気でやるかが重要だと思うぞ
>>367
ttp://wikiwiki.jp/animater/?Q%A1%F5A
ここの練習法その２に線の練習について
どこまで参考になるか知らないけど
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:18:03.72 ID:Zlubke+G
ここまで書いているのにそれを実践しようともせず
ごちゃごちゃ文句を言うだけならばキレイな線を引けるようになんてならないな。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:20:15.24 ID:zNgoPBDu
アナログの話だけど、俺はトレーシングペーパーでトレスした後
下に普通の紙ひいて裏からなぞって
普通の紙についた跡をたよりにトレス元再現…とかやってた
なるべく勢いよく、重ねずに少ない線でってのは意識してるかな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:23:04.84 ID:dTMWehp8
結局答えが一つしか出てこないんだよな
線をたくさん描くしか練習にはならない
「いい線が引けた！」って時の動きを反復して身につけるしかないのだね
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:25:00.18 ID:zNgoPBDu
手に憶えさせるんですね。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:26:55.81 ID:Zlubke+G
やっぱ、経験が一番大事だよな。
プロも膨大な量をこなしているからこそその実力を身につけている。
いかに描かないで上手くなるかなんて考えているうちは
決して上手くはなれない。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:49:16.11 ID:oaSET5fS
手塚治虫のあれは剣道とか野球の素振りみたいなもんじゃないの？
正しいフォームをまず身に付けてそれを反復する事でそれを完全に身に染み付かせる訓練で
間違えたフォームで反復しても間違えたフォームが身に付くだけだからあんま意味が無いみたいな感じで
手塚にとって自分の原典の線がディズニーのバンビの曲線だったからそれを何度も重ねて引く事で調子を取り戻すみたいな感じ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 21:06:58.70 ID:axdQa33D
>>365
そりゃそうだ
トレスだけじゃなく何だってそうだよ
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手振れ補正を使わない人の理由
part208 2011/01/19
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 22:32:50.07 ID:Zlubke+G
上手い人が手ぶれ補正を使わないのは
補正をするために本来とは違う線しか描けないから。
自分の実力不足をツールに頼るのは悪いことではない。
アニメ塗りが楽な線画を作る心がけの効果
part209 2011/01/28
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 16:50:19.51 ID:7FIajugG
>>471
アニメ塗りで陰影表現ができないということは
要するに立体でイメージ出来てないということを意味する。
アニメ塗りを実際にする必要はないけどアニメ塗りがスムーズに行えるくらい
陰影を考えて線画を描くと大幅に変われると思う。
ガタガタ線画を卒業したい
part211 2012/02/13
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 10:31:33.53 ID:CYckyWPG
みんなきれいな線描いてるけど、自分は明らかにパソコンで
描きましたって感じのがたがた線しか描けないんだけど何で描いてるの？
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+
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... |
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 10:33:23.25 ID:U0Y0sei6
ガタガタな線うｐ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:11:33.37 ID:CYckyWPG
どうしても綺麗な一本線が描けずに線が無駄に多くなる。
線が一本ならいいんだけどと言われて涙目。
ゆっくり一本線描こうとしたら手震えてがたがただし、どうしても
素早くシャッシャと描いて多くなる
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:16:02.16 ID:hlxljzP7
>>178
完全に1本の線で描こうとするんじゃなくて、何本か塗り重ねて
少し太めの線にすればいいんじゃない
自分は特に輪郭がそうなるな
髪とかなら1本の線でシャッシャと引けばいいけど
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:17:40.03 ID:fp37u8rw
>>178
手ぶれ補正機能のあるソフトを使ったら線のガタガタは無くなると思う
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:22:55.87 ID:PIupB/M6
ctrl+zは友達だぜ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:25:53.62 ID:fp37u8rw
デジタルはいくらでも修正が効くから時間をかければ
理想的な線を引くのはいくらでもできるもんな。
線画だけで何10時間もかかってしまうのが難点だけどｗ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:37:34.42 ID:MjTXDhio
ＳＡＩかえ貧乏人
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 11:43:09.96 ID:/EfrJGgB
そんなあなたにベジェ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:00:39.81 ID:MjTXDhio
ＰＡＳＳつかいこなせばいいんじゃないかな
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:07:05.23 ID:TMoHoQgk
イラレは使い方覚えたら無敵になりそうね
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:18:58.94 ID:CYckyWPG
金がない以前にPCにデスクないから有料ソフトが入らない
手ぶれ補正か…今使ってるのにあるかな
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:23:57.00 ID:Hb/65025
>>183
SAIって線画かくのにいいん？
フォトショで事足りるかなと思ってずっとスルーしてきたんだけど
どっちとも使った事ある人いたら感想を聞いてみたい。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:28:18.78 ID:dvvO5bWV
何？デスクがないとか言う文初めて聞いたんだけどＣＤ-ＲＯＭが入らないってこと？
大抵ダウンロード販売してるんじゃないの？少なくともＳＡＩはダウン販売だよ
>>188
体験版あるんだから実際使ってみればいいだろ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:31:04.21 ID:fp37u8rw
>>188
個人的にはフォトショは加工機能は最高だけど絵を描くにはあまり向いてないと思う。
SAIなら手ぶれ補正があるだけではなく画面回転や反転がワンタッチでできるので
非常に描きやすいし、ペン入れレイヤーも非常に便利。
ということで、俺はSAIで描いてフォトショで仕上げを行っている。
こうやっている人は結構多いのではないかな。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:40:03.72 ID:+/DEKhZ+
>>189-190
㌧。
体験版を入れずにわかるならと聞いてみた。
やっぱよさげかー。高いもんでもないし買ってみるかな
回転、反転がワンタッチというのは魅力的だ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:45:50.17 ID:hlxljzP7
線描くならフォトショより圧倒的にSAIのが滑らかだよ
まあペンタブ良いやつ持ってればフォトショでもいける？らしいけど
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