o投稿した絵を同人誌にする方法、底辺から同人デビューなど、主に同人誌（含むデータ販売）を中心にどうぞ。
pixiv以外の話題で、その他の項目に該当しない有益な話題も、当てはまるようならここに。
ただし夜食ネタなど、絵や絵描きと全然関係ない事はここにも載せられません。
※このページはもう満タン
印刷・同人誌関係
同人誌頒布は甘くない
part204 2011/12/22
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 14:42:49.20 ID:s7kZMfFy
もうすぐコミケだ。底辺でもコミケ出展したら底辺脱出できるやもしれんぞ。
夏コミに向けてがんばるぞー
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784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15:04:00.76 ID:zSYJ5S6H
同人に興味あるけど、
絵が描きたいだけで、お金が欲しいわけじゃないし
金のために絵を描くなんていやらしいよな
っていう思いから、なかなか踏み出せない
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15:30:21.25 ID:PpJITzVp
>>784
そういう理由なら、価格安くすればいいじゃん
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15:32:15.08 ID:dyewtKpB
>>784
オレなんて毎回イベント代込みで２万くらい赤字だけど
一冊１００円で売ってるぞ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15:33:14.16 ID:CE9dVMCf
そもそも相当売れないと儲けにならないしな
小部数だと経費の単価が高くなるから経費をだせるかどうかもあやしいよ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15:35:25.30 ID:8mWk4IVP
描きたいだけならwebで無料で公開すりゃいいのに
っていうか何のためのpixivだ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15:43:49.26 ID:s7kZMfFy
コミケに出す事に意味があるんだろ。交流も生まれるしな。
ネット上だと絵だけで判断されるから、絵がヘタクソだと上手い人と中々五分の付き合いができない。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 16:20:30.03 ID:zSYJ5S6H
>>787>>788
500円から1000円じゃないとダメみたいな
相場があるもんだと思ってたから、100円ならよさそう
そうするわ
>>790
閲覧二桁なんで、同人でもやれば閲覧数増えるかなって思ったんだ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 16:23:30.58 ID:bk8xMz91
同人もpixivと同じで固定客が増えるまでは根気強く続ける必要がある。
同人をやったからといってすぐにpixivでの影響が見られるかというと
そんなことはまずあり得ない。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 16:31:13.32 ID:brFRL0xj
100円とか原価大体わかるだけに手出しづらい
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 16:31:38.99 ID:dyewtKpB
>>794
同人やる奴はいいところばっかり目に入って夢見がちだけど
名前も知らない新規サークルが出てきて１００円でも売るの厳しいからね
間違っても１００部とか刷っちゃダメだよ
多くても５０部、どうしても全部捌きたいなら２０部～３０部にしておいたほうがいいよ
まあ、初めはコピー本の無料配布からやったほうがいいよ
無料配布でも大きなジャンルじゃないと全部捌くの厳しいから
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 16:40:12.80 ID:6TPc9HLR
イベントでは逆に500円の方がありがたい
ワンコイン的な意味で
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 16:52:16.46 ID:gT1lM1Us
>>794
同人やってpixivの客が増える……無理だよ、まず一回やそこらじゃ無理
それこそ営業みたいに頑張らないといけないよ？
>>798
本の無料配布は逆にスルーするわ。ペーパーとかパンフレベルならいいけど
無料にしちゃうようなクオリティなの？って思って手が引っ込む
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:00:24.34 ID:zSYJ5S6H
>>798
底辺脱出の為に同人しようと考えてるんだが
100部が無料でも捌けないってなると
それ、同人でも底辺ってことだよなorz
同人なら誰がやっても、1000冊ぐらい売れるもんだと思ってた
キャラ買いとかシマ買いとか聞いたことあるし
>>805
真面目に絵の練習したほうがいい気がしてきたｗ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:04:11.07 ID:kojuvQCs
同人もピクシブみたいな物で、
底辺～上層・ランカーみたいな経路を辿って壁際まで這い上がっていくよ。
ぱっと出で売れる人も居るけど大体前置きがあるしほんの一握り。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:05:06.20 ID:bk8xMz91
>>808
1000部なんて人気サークルだけだぞ。
pixivで「人気キャラを描けば誰でもランカーになれる」というのと同じレベルの
発言だなｗ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:05:42.82 ID:kQyFxV53
同人はピクシブで人気のある人がするもんだとばかり
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:05:48.28 ID:gT1lM1Us
>>808
金と時間に余裕があるなら、とりあえずやってみたら？
一度現実を見るのもなかなかいい経験よｗ 俺はコミティアで６部という実績をのこしたぜ！
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:16:51.60 ID:bXwsFtxT
>>808
見るからにヘタレなモノクロコピー誌を
自分が買うあるいは貰う立場になって考えればいい
持って帰ってもゴミになるだけの単なるお荷物
タダでも要らんというのが大多数だろ
それでなくても本命のサークルに並ぶので忙しいのに
但し上手けりゃ話は違う
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:22:12.71 ID:dyewtKpB
>>808
このスレにいるような画力じゃ30部も厳しいと思うよ
オフセにすれば少しだけ売れ行き良くなるけど
買い手にしてみれば100円払ってゴミ買うようなもんだから
キャラ買い島買いは多くても合わせて5人くらいしかいないし
一度も同人イベント行ったことないなら
小さいイベントでもいいから行ってみることをお勧めする
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:22:46.74 ID:mErYoiZl
底辺の売れる量が２～８冊位、中層で３０～８０冊くらいしか売れないよ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:08:59.99 ID:2t1X8Naw
>>798
無料頒布オンリーのサークルも近寄りがたいなあ。
１つ１００円でいいから、ちゃんと売り物とセットで置いて欲しい。
ついでに無料ならぺらっぺらでいい。
>>821
もし漫画じゃなくてイラスト集から始めてもいいんなら、
ダウンロード販売とかいいんじゃないかな。
印刷代かからないし。それこそ１つ１００円とか２００円でさ。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21:38:12.53 ID:65cIABiY
>808
1000部とかｗ
商業でたまに漫画描いてる連れがそこそこ人気の版権で描いて
200部完売するのが１４時くらいだというのに・・・
本当に最初は５０部刷ってれば十分だと思うよ。＜値段付けるなら
無料配布でも結構持ってく人少ないし。
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無料配布物の扱いは軽い
part204 2011/12/22
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:24:10.68 ID:FhFQpVl6
コミケのゴミ箱とか見ると
ペーパーとか普通に捨てられてるしね
気まずくなるから仕方なく貰っちゃったんだろうなｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:52:27.98 ID:SAkm+Thm
無料頒布して持って行ってもらったはいいけど
捨てられてるの見たら1点爆撃より効くだろうな～
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:06:59.36 ID:gT1lM1Us
>>823
一点爆撃はいろんな理由があるけど、捨てられる理由は「いらない」一択だからね
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:08:16.48 ID:0TIk1c/n
捨てられるって
なんかその言葉聞いただけで同人というものがひどく怖いものに思えてきた
まじでありえるのか・・・
即売会をpixivに例えてみた
part204 2011/12/22
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:39:55.54 ID:A6JhwtSR
とりあえずpixivに例えて考えると、島がジャンルタグ1個付いた状態
そのタグ1個付けた状態でpixivに投稿して閲覧数＝スペースをチラ見された数
評価数が手にとってもらえた数、評価10点で1冊買って貰えた。こんな感じかしら
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 02:23:15.05 ID:OkhoP/5O
>>822
それでいくと、
チラ見された数 650
手にとってもらえた数 4
買って貰えた 4
需要なしだめぽ
イラスト本は茨の道
part204 2011/12/22
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:08:25.59 ID:s7kZMfFy
漫画は無理だから画集を出す事にした。がんばるぞー
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:24:07.51 ID:dXA0NvGT
>>826
画集っていうかイラスト本は漫画本より売れないよ…
マジでやめとけ
自己満足なら止めないが
同人誌は書きたい人が書く
part204 2011/12/22
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:13:49.40 ID:dEfOOIlO
お前ら絵うまいんだろーくそめ。じゃないと出そうなんて気になるかクソっ
クリスマス絵で絶対底卒するからなー・・・
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:16:15.07 ID:kojuvQCs
上手い奴ばかりならこんなスレいらないな。
とりあえず絵茶にまざって確かめてくるんだ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:17:03.27 ID:s7kZMfFy
>>829
うまい人が出すもんだと思うだろ？んなわけない。
底辺界の麒麟児たる俺が出そうとしているんだからな。
今日も閲覧20も行かずにビタ止まり
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:20:39.25 ID:2t1X8Naw
>>829
うまいからじゃない、本にしたいから出すんだよ！
まあ、漫画２０Ｐとか仕上げらんない別の意味でのへたれが言うのもなんだが。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:21:33.07 ID:rRDdVmG+
イベントとか行くと本当に小学生レベルの画力の本とかあるもんな
妙な魅力があってよく買ってしまう
売り手の雰囲気も大事
part204 2011/12/22
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:24:01.64 ID:LwAsQCRo
自分の描いた絵が本になって実際に触った時の感動。
そしてそれが売れた時の喜び。
個人的に同人の魅力はこれに尽きるかな。
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847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:29:38.25 ID:7r/i6XfO
本を作る構想から完成品を並べるまでの行程は本当に楽しい
オフ本が届くわくわく感もいいし、紙を重ねてひとつの本にするのも
問題は開場から閉会までの時間をいかに耐えるかだ…
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:45:22.77 ID:gT1lM1Us
>>847
売り場にいる人の表情とか服装とか雰囲気も結構重要かね？
絵が良さそうでも雰囲気で手に取れないなんてことが多々……
オタ男３人でぎっと見られた日にはもうｗ
というかこの話はもしかしてスレチか？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:48:34.90 ID:pernV4l3
本出すと開場から終わりまでずっとポツンと座ってんの？
それってキツくね
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:49:04.12 ID:0EC44Qnq
俺の絵が金になるなんてそんな事ありえない
としか思えない
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:52:16.86 ID:rn7eOzXX
>>849
pixivスレとしてはスレチかもだけど創作という括りならいいんじゃない？
売る場の雰囲気は大事だと思う。
売り子同士でずっとお喋りしてるブースは見本誌も手に取る気なくすし。
その辺はpixivで内輪同士で馴れ合ってるところに入りづらいのと一緒かな。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 00:11:18.51 ID:HzpKDq1h
>>853
身内無しで点を取る（買って貰う）のはもの凄く大変
点を取る（買って貰う）ためには実力向上が一番。営業もするに越したことはない
サムネマジック（表紙マジック）が存在しないでもない
作者（売り子）の雰囲気も大切
なんかpixivとそっくりなんだな実は
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 00:15:54.17 ID:wZzap7H3
>>861
こうして並べると重要なポイントは似てるなｗ
最大の違いは、金が絡むからその分選ばれるかがシビアって事かもしれないなあ。
そこが決定的だから、ピクシブで気を良くしたら同人誌で大失敗なんて事があるのかもしれないが。
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即売会のサークル参加の心得
part204 2011/12/23
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 09:01:05.93 ID:ky0hrR7q
同人参加の話が出ていたので参加
コミケよりオンリーの方がアフターイベントや参加者のレスポンス的な意味で
やさしい雰囲気なので初参加や同人活動するならオンリーの方が楽しめると思う
まあ自分の好きなオンリーが無いのであればオールジャンルのイベントでもいいかと
無理に好きでもないオンリーに出ても出来た本から愛が伝わってこないし
あとスケブや色紙に絵描いて「スケブ受け付けます」的な事を描いておけば
頼んでくれる人が表れて、良い交流＆時間潰しができると思っている
あとは注意なんだが
売り子やスペースの雰囲気は結構重要だと思う
列や知人がはみ出て隣のサークルに迷惑になってるとか
下向いてゲームやっていて近寄り辛いとか
結構よく見かけるので注意
ここら辺は同人板な話になってきているので
参加するならそちらの板に眼を通しておくのを強くオススメする
個人的には同人参加は超楽しいので
時間とお金に余裕があれば是非参加してほしいと思ってる
要望があればサークル参加の規模やpixivでのユーザー状況も説明する
長文失礼しました
コミケのサークル参加者の年齢層は高め
part206 2011/12/31
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 21:23:50.33 ID:tWs2NIEC
今日初めてコミケ行ってきた
サークル出してる人って、20代前半の人が多いのかなと思ってたけど全然そうじゃないんだな。
むしろ30代後半が主だったような気がする
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 22:51:50.58 ID:pfrekI5v
>>42
若者のオタク離れか
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 22:56:21.65 ID:9sZX+in4
>>50
ほら、20代でも30、40に見える老けとる人おるやん？
オタクってファッション気にせん人多いからさ…
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 23:01:38.30 ID:PboZ8zfG
20代で40代にみえるとか
そんな奴おらんやろー
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 00:07:50.84 ID:+pk3/5jN
>>42
ジャンルによっても違うんじゃないの？
ただ、イベントに参加するのは金がかかるからなあ。
印象だけなら、コミケはその際たるもののように思える。
中高生はもちろん大学生も結構辛そうだし、
若くても２０代中盤以降とかが確かに多くなるかもしれない。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 00:08:49.67 ID:VA0+MaWk
地方住みだと遠征費もかかるしな
利益が出るほど売れるのはほんの一握り
100部売れればそれなりにすごい
part206 2011/01/05
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 17:49:29.60 ID:AChc2bPl
プロにはなりたくないが同人３００部完売くらいの夢はみている
・・・
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511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 18:11:40.24 ID:IjkTJ1WA
>>508
30部でいいから完売したい
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 18:11:53.78 ID:Ca1z3d5O
プロとは言わんがせめて１００冊完売レベルになってれば俺は今でもコミケにいたんだろうな・・・
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 18:30:36.65 ID:iZGHt5uf
>>512
１０００部印刷するサークルは大手だけと聞くが、１００部ってどれ位すごい？
小さいところが２０～３０とかだっていうから、中堅くらい？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 19:03:31.33 ID:CI5PQJ8L
>>517
エロなら中堅クラス、健全なら中堅よりやや上クラス
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 19:24:25.82 ID:iZGHt5uf
>>519
なるほど、割といい感じなんだね。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 19:28:53.91 ID:Ca1z3d5O
オフセット印刷が基本100部が最低単位なので
100部売れれば在庫はないんだよ理論上、うっ＞＜
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 19:42:02.27 ID:jz/2kpwK
100部って小手じゃね
中堅は３００～５００部ぐらい
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 20:53:56.33 ID:iZGHt5uf
>>521
自分で90部の在庫抱えることになるのか。。。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 20:56:01.83 ID:fZCbz6e1
男性向けか女性向けかでも大分違いそうだけどね
女性向けでpixivでランク占領する様な旬ジャンルや大規模ジャンルだと
誕生日席でも1000部↑出ると言う話は聞いたし壁とシャッターなら3000とかもあり得る
男性向けのシャッターには5桁の人もいるし
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その他pixiv外の話題
静画とpixivの成績比較
part206 2011/12/31～01/01
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:49:09.14 ID:g2j2FhkQ
俺なんて6枚投稿して一回もブクマもらったことないぜ・・・orz
ニコ静やったことないんだけど、ニコ静とpixiv、どっちが評価つきやすいの？
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149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:05:38.29 ID:XClnR3r4
こないだ何かの勢いで結構伸びた絵あったけど、
ニコ静じゃ箸にも棒にもかからん評価だった
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:21:36.53 ID:fsFNj0HX
静画はコメントで叩かれそうで投稿できない俺がいる
自分で違和感なく描けるようになったら投稿する予定・・・
151 ：おみくじ：2012/01/01(日) 21:21:39.88 ID:zeQNpm07
評価ってか、クリップな。萌え絵が需要の9割占めるから萌え絵なら
かなり期待できるかもしれないね
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:25:33.07 ID:LS/jRAgf
静画はかなり反応期待できるって聞いてわくわくしながらやってみたら
普通に爆死レベルだった俺みたいなのもいるから人それぞれだよね
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:27:38.79 ID:d2uS8JhL
静画は誰も見てくれないので全部消した・・・
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:29:01.19 ID:KFws7Z1R
>>148
ニコ静には「評価」という項目はない。
あるのは閲覧数とコメント数とクリップ数（＝ブクマ数）だけ。
閲覧は萌え系、ネタ系の絵ならばpixivよりも多くが期待できる。
匿名コメントであるためコメント数は圧倒的にpixivより多い。
ブクマもpixivと同等かやや多い程度だけど伸びる時にはかなり伸びる。
ニコ静は毎時ランキングがあるから底辺でも上手くいけば伸びる可能性がある。
競争率の高い時間帯以外はブクマが1つ付けば毎時ランキングに入れるので。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 23:28:21.84 ID:+pk3/5jN
>>150
匿名だけど思ったよりは優しいぞ。
というか、絵のネタ・キャラへのコメントorコメントがない>>>バランスとか品質への突っ込み
と思っておけば間違いない。
動画の方でもよほどひどい画質とかでないと、意外と言われないようなものだね。
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静画でも評価が厳しくなる条件
part206 2011/01/03
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 09:53:32.52 ID:M9pwQTsL
ニコニコ静画はコメが貰いやすいと聞いてホイホイ投稿してみたが、
クリップどころかコメすら貰えず閲覧も20程度。
底辺はどこへ行こうと底辺だと言うことか。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 10:02:57.17 ID:02ku9Qcb
>>269
萌え絵を描いていて固定ファン以外からのブクマが毎回1以上得られるレベルなら
ニコ静でも十分通用すると思うけどなぁ。
「ブクマ何それ？」とか「身内以外のブクマなんてありません」というレベルならば
ニコ静でも厳しそうだ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 11:02:19.57 ID:TCIELxO3
ニコ静は東方かボカロ描いとけばある程度伸びる
逆にオリジナルとかだと伸びにくい
ニコニコ静画は怖くないが
part207 2011/01/09
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 16:54:57.09 ID:VHp2AWMR
ちょっとニコ静にも投稿しようと思ったけどなんかPixiv以上に閲覧もらい辛そうな感じがするなぁ
閲覧はおろか下手すりゃ暴言もらいかねんし（ジャンルは某東方タグ）
底辺はうかつに手を出したらいかんか
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 17:00:24.79 ID:uycSmcoS
>>21
pixivでコンスタントにブクマが付くレベルならばニコ静ならpixiv以上に
伸びる可能性がある。
匿名コメントでも意外に暴言はないので安心しろ。
ネタ絵ならばツッコミコメントがたくさん貰えるので楽しい。
pixivでブクマが付いたことないレベルならばニコ静に行ってもほとんど
変わらないと思う。
必要最小限の画力がないとどこに行ってもスルーされる。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 17:34:40.84 ID:VHp2AWMR
>>23
おお、オラちょっとだけ勇気が湧いてきたぞ
墓場が二カ所になるだけだが逝ってくる
pixiv以外にどこに絵を載せてる？
part207 2011/01/10
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 10:59:52.50 ID:jpsFeFYf
みんな普段pixiv以外にどこに絵を投下してるの？
ツイッターとか絵チャとか？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 11:08:58.47 ID:jM6iiTrW
ブログ
この一ヶ月間の統計だと誰も見てないけどｗ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 11:23:18.32 ID:RmPzssBm
俺はニコ静。毎時ランキングとかあるからワンチャンあるぜ！
静画の絵のレベルと評価の目
part208 2011/01/16
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:32:59.67 ID:SsOd5SHC
pixivよりもニコニコ静画の方が面倒な評価点も無くpixivの様にホモ絵メインという事も無いから使い易い
が、エロは健康的な方面で乳首までという制限があるのが辛い
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86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:39:40.38 ID:mqw8tN8+
ニコニコ静画ってあんまり見たこと無いけどなんかpixivよりレベル高い気がする・・・
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:42:47.97 ID:qVykGnQ+
>>86
そうでもない。すごくうまい人も居るけど、漫画の１コマを鉛筆で模写したのが普通に投稿されてたり、結構まちまち。
女の子（特にお色気サービス）かネタ絵が強くて、男キャラとか腐向けが不利ってと、
毎時ランキングで新参でも勝負できるところは違うが。
ピクシブの中層位の人なら輝けるとかそんな感じかなー。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:45:01.91 ID:mqw8tN8+
>>89
なるほど・・・
じゃぁpixivで一番評価の高かったネタ絵を一枚だけ投稿しにいってみようかな・・・
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:09:51.56 ID:gCmsaaAn
静画がPixivよりも評価甘めなのは絵描きでも収集目当てのROM専でもない一般ユーザーがいるからだよ
全体のレベルが低いのではなく評価層の幅が広い事が原因
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:20:20.08 ID:T7fYEqDZ
コメント結構もらえるし、腐ったピクシヴよりはニコ静は楽しめるかもな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:40:21.61 ID:pyYr+/2/
ニコ静行ってみようかな
毎回底得点爆撃してくる奴とかうざすぎるし疑心暗鬼なんだ
環境かえたい
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:01:03.32 ID:OQRKYS/w
評価甘いか？あそこは渋以上に死ぬぞ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:04:41.61 ID:O3N3csER
>>97
下手な絵だからって匿名コメントを盾に叩く人間が少ないのは、評価が甘いと言うか寛容。
ただしお気に入りに該当するウォッチリスト登録されるかは、
数に制限がある分ピクシブよりずっと厳しい。
ついでに向こうの受ける筋から離れれば当然死ぬわな。
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やりたければツイッターもやればいい
part208 2011/01/17
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14:40:11.50 ID:58vQyLN6
お気にしてる人のtwitter楽しそうでうらやましい
非リア充なのがばれると恥ずかしいので出来ない
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14:51:43.74 ID:4unA/Rqq
自意識過剰
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14:54:13.76 ID:ge4zbuEz
>>122
何事もチャレンジすることが大切。
やってみなくては変わることもできない。
気が合いそうな人をフォローしていけばフォロワーなんて
徐々に増えていくと思う。
仕事依頼には気をつけろ
part208 2011/01/17
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:52:28.46 ID:ROh9iG8w
なぁ…さっきメッセージ見たらなんかイラスト依頼ぽいのがあったんだけど
俺平均30点の超底辺なのにおかしいよな？
怖くなってメッセージ削除してしまったんだけど、pixivってこういうのって無差別にきたりするもん？
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157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:54:00.03 ID:Mbvd5qF2
別にイラスト依頼に点数は関係なかろう
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:59:02.17 ID:+QlS8ZzK
>>156
自虐風自慢じゃないですかやだー！
ってのはともかく依頼してきた人とか団体の名前でぐぐってみたら？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:00:52.71 ID:j3KLZ4MK
>>156
50gonの例もあるからなあ……
自分の実力が伴っていない and 依頼者は全く存ぜぬ人 の場合は避けて正解だと思うよ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:10:15.48 ID:ROh9iG8w
>>158削除してしまったから宛名分かんねーや
メッセージの中には会社名も書いてなかったし…
>>157>>160やっぱり自分でもまだまだ下手な絵だと思ってるから、避けてよかったのかも
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:17:18.84 ID:sEXpgVAw
依頼って普通のイラリク？
俺もあるマイナージャンルで絵を投稿してたらそのジャンルの絵を頼まれた事あるよ。
その版権のかなりのファンであまり描き手がいないから底辺の俺に頼んできたっぽかった
描いたらちゃんとブクマとお礼コメしてくれた
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:23:57.31 ID:ROh9iG8w
>>162なんか携帯アプリのイラスト依頼だった
こっちの作業環境聞きたいから返信よろしくってな感じ
ぶっちゃけ俺コミュ障だからビビりまくってしまったんだ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:35:40.26 ID:O3N3csER
>>163
携帯アプリの会社はかなりいい加減な対応のところもあるらしいな。
相手の名前も絵もろくに見ないで、じゅうたん爆撃するようなところもあるとかないとか。
確かこの板にピクシブとかＳＮＳ経由で来る仕事のスレがあったから、
次回また何かあったらそっち見るといいと思う。ただのイラリクならそっちもスレがあるし。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:43:20.65 ID:4unA/Rqq
>>163
スルーしろ～～～
タダ同然でこき使われんぞ～～～
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お仕事請けるならいくらにする？
part208 2011/01/17
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:01:42.05 ID:4GU0VL3j
携帯会社のはやめといたほうがいいぞ
相手が絵しか描けないのを良い事に(そういう奴を狙って)
ろくに契約書もかわさないで最初に提示した条件とぜんぜん違う仕事させられることもあるみたいだ
ところで例えば底辺のお前らが仕事受けるとしたらいくら位で受けるの？
携帯のドリランドみたいな糞絵５０枚仕上げて下さいって条件だとして
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167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:19:03.62 ID:KrRqk7PL
一枚につき一日以上の制作期間と１万円以上頂けるなら
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:21:29.10 ID:O3N3csER
>>166
何でそんな大量なんだｗｗｗ仮定だからいいけども。
とりあえずキャラ絵だとしたら１枚５０００～１万円とか？リテイク連発されたら切れるけど。
しかしそんな大量に頼まれたら、まず期間が半年近く欲しいな。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:26:55.20 ID:wQ4dtS8z
>>169
底辺とはいえ結構取るもんなんだな
どのくらいが相場なのか全然わからんが一枚５０００～１万が相場って感じなのか？
というかキャラ絵だとしたらっていうけど他にどんな絵がある？
モンスターとか背景だと上がったり下がったりするの？
175 ：スレ立て底辺 ◆C5woj4EF2I ：2012/01/18(水) 00:59:41.55 ID:YtpC+XUZ
>>173
時給で考えろ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:21:20.72 ID:Qc7VuXf3
>>173
1枚絵なら2万程度だろ
キャラのみならその半分くらいか
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:22:05.32 ID:KdZiTKgG
>>173
イラストＳＮＳでお仕事スレを見ると、どうもその辺でもしけてる扱いになるらしいけどね。
キャラ絵の他には、モンスターとか背景とか、後はアイテムとかもあると思う。
一枚絵じゃなくてドット絵？とかアイコンなんかもあるだろうし。
物によって値段も違うはずだよ。一律だったら手間かかるの誰もやんないし。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:48:21.49 ID:wQ4dtS8z
キャラ絵や背景、モンス絵、一枚絵書くのにどれぐらいかかるもんなの？
絵描かない人間にはわからんのだよな
もちろん物によって値段は違うだろうが相場ってものがあるじゃないか
有名絵師だとクソ高くなるから底辺にお願いしようってなるとまた値段も変わるだろうし
底辺って言っても技術はあるのに独創性の欠片もなくて評価されないのとタンに下手くそなのでは全然違うし
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:58:55.66 ID:KdZiTKgG
>>179
所要時間はピンきりだが、早い人でも２～３時間で売れる絵が描けるって事はまずないんじゃない？
だからあんま舐めた価格（時給換算で最低時給を割り込むとか）だとそれで受ける人しかこないし、
それなりの物しか出来ないだろうねー。
技術の心配なら、大抵投稿作品見てからするから気に入らないなら頼まなきゃ済むし。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:08:39.46 ID:wQ4dtS8z
ちょっと絵師舐めてるのかって怒られるかもしれないが、
安くて早くてカッコが付く程度にはそこそこを求めるのは高望み？
歴史系同人カードゲームを作りたいんだが絵だけがどうしようもないんで、
教科書みたいな写真で埋めれないとこはカッコが付く程度には絵が欲しいんだよね
まず同人としてじゃなくフリーゲムとして出すつもりなんだが、それゆえに収益は０で金もそんなには払えない
pixivでよく見かける程度のそこそこなラフ彩色程度の絵で一枚高くて２，３千円っていうのはちょっと無茶？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:09:17.98 ID:wQ4dtS8z
ごめん、早くてって書いたけど時間は半年か１年弱かけてもいい見通しとしての話
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:20:55.07 ID:KdZiTKgG
>>181
半年～１年弱って、何だその超大作はｗ
サンプル見せて要求する品質がどの程度か知らんが、１枚その値段でしかもすごくたくさん、
拘束時間も長いとなると、受けてくれる人はそれだけで限られるんじゃないだろうか？
このスレで相談することが適切かってのも含めて、ちょっと考えた方がいいぞ。
個人の依頼って段階でトラブル多いって思う人も居るしね。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:29:59.83 ID:xVqpncxy
>>181
ここだから受け止めてもらってるが
他所のスレで書いたら舐めるなって叩き出されるぞ
底辺でもかなり無茶な相談だわ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:31:03.32 ID:m7tKctqa
>>181
歴史系が好きな人なら格安でやってくれるかもしれないけど
好きな人じゃないとかなり金つまないとやってくれないだろ
少なくとも俺は50人も書き分ける画力は無いな
むしろ企画立てて募集したほうがいいんじゃね？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:33:13.79 ID:7AifzLkx
>>181
知人なら別に問題ないけど依頼する額としては破格の安さだな。
例えば、赤の他人に時給100円で手伝ってくれと言われて手伝う気になるかい？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:39:39.73 ID:2WCXe9JZ
>>181
フリーゲームならvipあたりでスレたてて無料でやってくれる人を募集すればいいんじゃないか
ゲームが面白そうだったり完成度が高くなりそうだったら無料でも乗ってくれる人も多いよ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:49:13.28 ID:fQVJAdCj
拘束時間と枚数が多いのはそれこそ底辺には無理だろ
プロ並に仕事受けてる人なら一日にどんな配分で絵を描くかとか容量をつかんでるけど
底辺には一週間かかっても一枚絵を仕上げるのが難しい人もいっぱいいるんだし
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:54:33.26 ID:wQ4dtS8z
うーん、やっぱりそうなるよねぇ。とりあえずガワだけ見せて何人かめぼしい人あたってみるよ、サンクス
それでダメだったら企画化してみる
あと５０人っていうのはあれ適当だから全然関係ない、すまんｗ
信長ならフリーの段階では
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Odanobunaga.jpg/250px-Odanobunaga.jpg
こんな感じで済ませて、
例えば「鬨の声」ってカードがあったとして、
そういう抽象的なのをこっちの指示か絵師さんの自由でもいいんで書いてほしいなって感じかな
190 ：スレ立て底辺 ◆C5woj4EF2I ：2012/01/18(水) 02:58:00.83 ID:YtpC+XUZ
>>181
>>187
上手くすれば金をかけずに済むかも知れん。
一人で50枚は描いてもらえないかも知れんが、複数人に頼めばついでにという感じで描いてもらえるんじゃね？
ただし、絵柄は間違いなくバラバラ。
もしくは、スレなりエチャなり立ててお題として描いてもらってそれを使うのも一つの手ではある。
ばれたら大炎上だけど。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 03:05:33.85 ID:wQ4dtS8z
>>190
どうもです、そんな感じになるかも＞複数人でバラバラ
どうせフリーのうちはデバッグ兼ねてるし俺がペイントで書いたレベルの絵でもいいんだけど(笑)、
それじゃ遊んでもらえなさそうだしね
ほんとにカッコ付けたい程度のものなんで片手間で鼻くそほじりながらてきとーに書いてもらうわ、サンクス
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 04:34:46.27 ID:Qc7VuXf3
流石に2、3千円はないな
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 05:48:02.23 ID:aPl6EacJ
お金が関わってくると絵を描くのが楽しくなくなるっていう人達もいるしな
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 06:54:09.51 ID:zk/h/Ksc
そこが
アマの同人とプロのビジネスとの1番の違いなんだろうな
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11:21:05.51 ID:dfiVG5VY
>>192
商業もやるような絵師は
他人には報酬の多寡なんざ分からんのに下手に手抜き絵を描いたら
仕事への態度そのものが杜撰になったと思われかねないとか
一定以上のクオリティで絵を提供できるから金貰ってんのにそもそものクオリティを落とせとは何事か、
糞クオリティでいいなら底辺に頼めよとかで怒る人もいる
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11:55:43.99 ID:DlX9/6VZ
与えるものも与えない癖に、
さも「社会人として、プロとして」みたいな意識を直接には言わずとも要求してくるのはズルいよな
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自虐思考はカモにされる
part208 2011/01/18
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11:55:40.89 ID:4GGv84Ka
お前らそんなに仕事に報酬望めるのか…
俺は自分の絵なんか底辺ヘタレだし自他ともに無価値どころかマイナス価値だと思ってるから
11円でも価値が付くなら涙を流して仕事受けるかもしれない
まあ俺に仕事が来る可能性なんて宝くじ1等が当たって地球が滅ぶより可能性低いだろうけど
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11:58:43.78 ID:DlX9/6VZ
糞業者ってやっぱ>>208みたいな人を狙ってるんだろなぁ
俺の周りにも2，3人タダ同然で仕事受けてる人いたし
「アピールになる」「おこづかい稼ぎになる」ってのはやっぱ大きいのかな
実家暮らしニートとかなら軽いノリで受けれるんだろうけど
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 12:17:40.63 ID:BWdTzaZj
自分の絵には価値が無いからって自虐して低価格で仕事を受けるのは
業界全体の為にならないから止めてくださいってテーマが一時期話題になったけど
ここの人はそれについてどう思ってるんだろ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 12:22:17.07 ID:DlX9/6VZ
価格協定じゃないけどどっかの誰かがいきなり大安売り始めたら自分のご飯が危うくなるんだから、
やっぱ当事者は必死になるんじゃない？
俺サラリーマンでよかったわってつくづく思う
なぜブクマ増えないのか分からないしなぜこの絵が評価されるのかが分からないってことが多々あるし
仕事絵の報酬の考え方
part208 2011/01/18
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:23:29.16 ID:ej/t53OU
少し前に絵仕事の相場についての話があったけど、
一枚幾らではなく時給で考えた場合、描くのが早い人は結構不利というか条件悪くならない？
例えば同じ絵でも時給1000円だとして、12時間かけて一枚描いた人は12000円貰えるけど、
4時間でさっさと仕上げられた人は4000円しか貰えない形になるよね
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245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:29:57.44 ID:kHhK9bJ/
>>244
何を言ってる？
まず結果報酬額ありきで考えろ
一枚5000円の仕事を４時間で上げられる人は
時給1250円でまぁまぁ美味しいってことになるが
１２時間もかかる人は約417円で大損こくことになるって話だろ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:35:30.69 ID:ej/t53OU
>>245
ということは一枚のイラストに対し時給幾らの計算ではなく
単純に一枚幾らの単価計算で引き受けるのが正しいという事だよね？
いや何か単価で引き受けるのは間違いみたいな書き込みがあったから気になったんだ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:42:46.06 ID:KdZiTKgG
>>247
絵は一枚いくらで報酬を提示されるから、
その単価が妥当かの判断の目安の１つとして、
作業時間を参考に時給換算すると計算しやすいって話だろう。
プロでもない限り絵の相場なんて分からないから、単価だけ見ても妥当か分かりにくいし。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:58:01.37 ID:my362Ocs
ま、そんなに卑下しなくても
どんなけ下手糞でも必ず需要はあるもんすよ
というか営業すれば仕事は回ってきますから
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本当に分不相応なら断れ
part208 2011/01/21
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 17:02:32.88 ID:iZ3izeIn
上のほうで絵仕事についての話が出てたけど
>>208とか典型的な詐欺に合いそうなタイプだなあ
確かに誰得レベルのヘタレってのはいるけど
本当に自分の絵に価値がないと思うなら変に依頼を受けたりせず潔く断るべきだと思う
割に合わない仕事を受けても受ける側にも業界にも良いことない
